Herätkää 01/2015 - väärin lainaamista ja harhaanjohtamista

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:
BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Herätkää 01/2015 - väärin lainaamista ja harhaanjohtamista

Re: Herätkää 01/2015 - väärin lainaamista ja harhaanjohtamis

Kirjoittaja Festus » 25.04.2015 12:27

Pienellä varauksella pitää suhtautua, mutta tuolla erää sivustolla väitetään, että Mr Hertel on JT...onkohan Herätkää nyt täyin objektiivinen?


http://www.reddit.com/r/exjw/comments/2 ... cientists/

oho, mutta toi juttuhan mainittin jo aloituksessa...

Re: Herätkää 01/2015 - väärin lainaamista ja harhaanjohtamis

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 24.04.2015 13:13

No, mulla sattuu olemaan sidottuna Hertkää-lehden vuoden 1995 vuosikerta, mistä olen kiitollinen paikalliselle Jehovan todistajien seurakunnalle.
Herätkäässä 22.10.1995 s. 4 kirjoitetaan:
"... Mikä tärkeintä, tämä lehti rakentaa luottamusta siihen Luojan lupaukseen, että rauhaisa ja turvallinen uusi maailma tulee ennen kuin se sukupolvi, joka näki vuoden 1914 tapahtumat, katoaa."

Seuraavassa numerossaan 8.11.1995 s. 4 Herätkää kirjoittaa:
"... Mikä tärkeintä, tämä lehti rakentaa luottamusta siihen Luojan lupaukseen, että rauhaisa ja turvallinen uusi maailma on korvaamaisillaan nykyisen pahan, laittoman asiainjärjestelmän."(lihavoinnit minun)

Tätä kaiketi ei sähköisissäkään versioissa olla korvattu. Ahkerana Herätkää-lehden lukijana tulin kiinnittäneeksi tähän huomiota ja jäin pohtimaan, miten sukupolvi tullaan korvaamaan. Nyt sen tiedän.

Re: Herätkää 01/2015 - väärin lainaamista ja harhaanjohtamis

Kirjoittaja Markku Meilo » 24.04.2015 12:10

Polyester kirjoitti:Paperilla olevia julkaisuja ei noin vain muokattaisikaan, varsinkin jos ovat sidottuihin vuosikertoihin jo ehtineet.
Näin Suomessa kun sidottuja vuosikertoja ei paineta kyseiseen tarpeeseen jälkikäteen. USA:ssa on painettu l3ehdet vuosikertoihin jälkikäteen, joten esimerkiksi 2000-maailmanloppuennustus oli Vt-lehden julkaisuhetkellä 1989 tammikuun 1. päivän lehden sivulla 12 näin:
The apostle Paul was spearheading the Christian missionary activity. He was also laying a foundation for a work that would be completed in our 20th century.
Kun sitten CD:llä ja sidotuissa vuosikirjoissa sama kohta olikin tällainen:
The apostle Paul was spearheading the Christian missionary activity. He was also laying a foundation for a work that would be completed in our day.

Re: Herätkää 01/2015 - väärin lainaamista ja harhaanjohtamis

Kirjoittaja Polyester » 24.04.2015 00:17

Veli-Hopea kirjoitti:Erikoista ohjausta Jehovalta kun ensin tuodaan julki (onhan julkaisut käynyt kuitenkin Jehovan ja Jeesuksen konttorissa tarkistuksessa ) ja sen jälkeen joutuu muokkaamaan pyhän hengen ohjaamat tekstit uusiksi.
Jos Jumalan luona "ei ole varjon kääntymisen vaihtelua" niin voisi kohtuudella toivoa, että pyhä henki saisi asiat kohdalleen yhdellä yrittämällä, vaikka ei kaikkea tietoa paljastaisikaan kerralla.

Tuossa on vielä moraalinenkin ongelma jos annetaan ymmärtää, että julkaisu on alunperin ollut siinä muodossa kuin se sivuilla on, ilman mainintaa muokkauksesta. Esimerkiksi tässä tapauksessa kun kyseessä on tammikuun 2015 numero, voisi jossain alalaidassa olla maininta siitä, mitä on muokattu ja milloin. Sanomalehdet ovat verkkosivuillaan tässä asiassa huomattavasti tarkempia.

Ilmestyksen huipentuman leikkaa-liimaa askartelut olivat kaikessa surkuhupaisuudessaan paljonkin rehellisempää menoa.

Re: Herätkää 01/2015 - väärin lainaamista ja harhaanjohtamis

Kirjoittaja Veli-Hopea » 23.04.2015 23:08

Erikoista ohjausta Jehovalta kun ensin tuodaan julki (onhan julkaisut käynyt kuitenkin Jehovan ja Jeesuksen konttorissa tarkistuksessa ) ja sen jälkeen joutuu muokkaamaan pyhän hengen ohjaamat tekstit uusiksi.

Re: Herätkää 01/2015 - väärin lainaamista ja harhaanjohtamis

Kirjoittaja Polyester » 23.04.2015 23:04

Paperilla olevia julkaisuja ei noin vain muokattaisikaan, varsinkin jos ovat sidottuihin vuosikertoihin jo ehtineet. Netti antaa kyllä ihan uusia mahdollisuuksia sille, joka orwellilaista meininkiä haluaa...

"Oseania on toisinaan liitossa Itäaasian kanssa ja sodassa Euraasiaa vastaan, toisinaan taas liitossa Euraasian kanssa ja sodassa Itäaasiaa vastaan. Joka kerta kun tilanne tässä suhteessa muuttuu, Totuuden Ministeriö väärentää (itse käyttämänsä termin mukaan "oientaa") historialliset dokumentit, muun muassa arkistoidut vanhat sanomalehdet, siten että näyttäisi kuin Oseania olisi aina ollut sodassa sitä valtiota vastaan kuin se kulloinkin on."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Vuonna_1984

Re: Herätkää 01/2015 - väärin lainaamista ja harhaanjohtamis

Kirjoittaja Tony » 23.04.2015 09:56

Kuva

Re: Herätkää 01/2015 - väärin lainaamista ja harhaanjohtamis

Kirjoittaja Kaarmis » 23.04.2015 08:20

"Miksi jopa joidenkin tieteellisesti ajattelevien ihmisten on vaikea hyväksyä, että elämä olisi saanut alkunsa evoluution kautta?"
Hehehee... Vähän kuin kysyisi miksi jopa joidenkin elokuvaohjaajien on vaikea hyväksyä, että valokuvaus olisi saanut alkunsa elokuvan keksimisen kautta... :D

Re: Herätkää 01/2015 - väärin lainaamista ja harhaanjohtamis

Kirjoittaja Tony » 23.04.2015 06:34

Veli-Hopea kirjoitti:No tämä on kyllä osoittautunut paskapuheeksi niin monesti ettei Erkkikään osaa laskea.
Olisiko nyt kohdallaan?
Propagandaosasto pitää siis tinkimättä kiinni siitä, että kaikki tiedot muokataan tukemaan - jopa merkityksettömiltä vaikuttavia yksityiskohtia myöten - järjestön harhoja. Siten ”uskoton ja ymmärtämätön orja” voi tuottaa jatkuvasti pilaantunutta ravintoa, joka vie viimeisetkin kunnian rippeet ”totuuden Jumalalta”, Jehovalta (Ps. 313:666).
Yhtä kaikki, Herätkään kirjoittajat eivät tainneet olla artikkelia kirjoittaessaan ihan hereillä.

Re: Herätkää 01/2015 - väärin lainaamista ja harhaanjohtamis

Kirjoittaja Veli-Hopea » 23.04.2015 06:25

Vuosikirja 2011 s. 9 kirjoitti:
Kirjoitusosasto pitää siis tinkimättä kiinni siitä, että kaikki tiedot ovat täsmällisiä ja paikkansapitäviä jopa merkityksettömiltä vaikuttavia yksityiskohtia myöten. Siten ”uskollinen ja ymmärtäväinen orja” voi tuottaa jatkuvasti hengellistä ravintoa, joka tuo kunniaa ”totuuden Jumalalle” Jehovalle (Ps. 31:5).
No tämä on kyllä osoittautunut paskapuheeksi niin monesti ettei Erkkikään osaa laskea.

Re: Herätkää 01/2015 - väärin lainaamista ja harhaanjohtamis

Kirjoittaja Tony » 23.04.2015 06:09

Rama Singhin osuus on poistettu sähköisestä Herätkäästä.

JW.org does partial U-turn over Awake! magazine Rama Singh misquote

Anteeksipyyntöä ei kuitenkaan ehkä kannata odotella. Ei kuulu Jehovan maanpäällisen järjestön toimintamalleihin.

Suomenkielistä matskua ei näköjään ole vielä ehditty muuttamaan, siinä missä länsinaapurin teksti on jo muutettu.

Kuva

http://www.jw.org/fi/julkaisut/lehdet/g ... -luominen/

Kuva

http://www.jw.org/sv/publikationer/tids ... -skapelse/
Vuosikirja 2011 s. 9 kirjoitti:Kirjoitusosasto pitää siis tinkimättä kiinni siitä, että kaikki tiedot ovat täsmällisiä ja paikkansapitäviä jopa merkityksettömiltä vaikuttavia yksityiskohtia myöten. Siten ”uskollinen ja ymmärtäväinen orja” voi tuottaa jatkuvasti hengellistä ravintoa, joka tuo kunniaa ”totuuden Jumalalle” Jehovalle (Ps. 31:5).
Olisiko tekstiä muutettu, jos tutkija ei olisi itse ottanut asiaan kantaa?

Re: Herätkää 01/2015 - väärin lainaamista ja harhaanjohtamis

Kirjoittaja Peeveli » 19.01.2015 09:00

Tätä olenkin odottanut. Erikoista että näistä väärinlainauksista ei ole aiemmin juuri kohua noussut vaikka lähestulkoon jokaisesta julkaisusta näitä löytyy.

Re: Herätkää 01/2015 - väärin lainaamista ja harhaanjohtamis

Kirjoittaja rippeli » 19.01.2015 08:20

Elämä maan päällä- Kehityksen vai luomisen tulos- kirja on klassikko esimerkki vääristellyistä ja harhaanjohtavista lainauksista.
Legendaarinen "Valaisija" kertoi aikoinaan, että hän alkoi mielenkiinnosta tarkistaa kirjassa olleita lainauksia. Jonkin aikaa touhuttuaan hän lopetti homman, koska vääriä lainauksia oli niin paljon, ettei aika riittänyt korjata kaikkia.
Mutta ajatus tuli hyvinkin selväksi.

Tässä hieman aikaisempaa keskustelua aiheesta.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/1263541

Re: Herätkää 01/2015 - väärin lainaamista ja harhaanjohtamis

Kirjoittaja Polyester » 18.01.2015 22:24

Tony kirjoitti:Rama Singh on lähettänyt artikkelin johdosta Vartiotorni-seuralle avoimen kirjeen, jossa tämä ihmettelee Vt-seuran tietoista epärehellisyyttä. Singh vaatii Vt-seuraa poistamaan lehden väärinlainatun kohdan välittömästi. Lisäksi Singh vaatii kirjallista anteeksipyyntöä maineensa vahingoittamisesta.
Siinä Vartiotornin epärehellisyys saa kyllä ns. täyslaidallisen. Sittenpä olisikin aikoihin eletty, jos Herätkäässä julkaistaisiin korjaus ja pahoittelu.

Mielenkiintoinen oli myös kirjeen vertaus katoliseen kirkkoon, joka on hiljalleen pakon edessä alkanut asettua sellaiselle kannalle, etteivät evoluutio ja luominen välttämättä ole ristiriidassa. Vartiotornin raamatuntulkintaan evoluutio kuitenkin sopii huonosti mm. siksi, että Aadamin ja Jeesuksen vastaavuus lunastuksessa halutaan ajatella hyvinkin kirjaimellisesti. Miksei tuotakin oppia voisi varmaan muuttaa, kun lunastuksen logiikkaa tuskin kukaan muutenkaan oikeasti ymmärtää, mutta toistaiseksi Vartiotorni on katsonut helpommaksi pitää nykyisistä käsityksistä kiinni hinnalla millä hyvänsä, tarvittaessa vetäen mutkia suoraksi.

Se on kyllä nykyaikana hyvin paljon muuttunut parinkymmenen vuoden takaisesta, että tietoa väärinlainauksista on ihan eri tavalla saatavilla kuin ennen. Toki tämä vaatii, että tietoa huomaa, haluaa ja uskaltaa vähän etsiä.

Herätkää 01/2015 - väärin lainaamista ja harhaanjohtamista

Kirjoittaja Tony » 18.01.2015 21:41

Nimimerkki "Mammutti" analysoi tammikuun Herätkää!-lehden Miten elämä on saanut alkunsa? -artikkelin.

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s338.html

Heti kättelyssä Herätkää! sekoittaa evoluution ja abiogeneesin. Jatkossa se

1. Lainaa laskelmoivan harhaanjohtavasti biologian professori Rama Singhin lausuntoa.
2. Esittää tieteellisenä auktoriteettina Jehovan todistajaa, kertomatta että henkilö on Jt.
3. Esittää tieteellisenä auktoriteettina kreationistia, kertomatta että henkilö on kreationisti.

Rama Singh on lähettänyt artikkelin johdosta Vartiotorni-seuralle avoimen kirjeen, jossa tämä ihmettelee Vt-seuran tietoista epärehellisyyttä. Singh vaatii Vt-seuraa poistamaan lehden väärinlainatun kohdan välittömästi. Lisäksi Singh vaatii kirjallista anteeksipyyntöä maineensa vahingoittamisesta.

Nähtäväksi jää kauanko Singh saa odotella vaatimustensa toteutumista.

Ylös