Veljesseura.org

[quote="JarkkeParkkeBabylon5"]jt:t sanovat että siksi että ykseys säilyisi, koska jos kaikki erimielisiä niin homma ei toimisi :mrgreen:[/quote]
Ja siinä jehovantodistajat ovatkin oikeassa, Vt-kusetus ei toimisi jos kritiikki sallittaisiin ja valehtelu lopetettaisiin.

Jehovantodistajuuden ykseydensäilytyskeino on selittelyjatkumo, josta jehovantodistaja omaksuu kulloiseenkin ajankohtaan kiinnitetyn mielipiteen, jota hän nimittää totuudeksi. Aiemman mielipiteensä korvaavan uuden selittelyn omaksuessaan jehovantodistaja nimittää myöskin tuon uuden korvaavan mielipiteensä totuudeksi ja näin ykseys säilyy nimenomaan sillä, että kaikki vaihtavat mielipidettään ikäänkuin samalla kellonlyömällä ja kyseessä on kaiken aikaa totuus.

Tuon ykseyden varjopuolena joku saattaa nähdä sen, ettei kaikilla omaksuttavilla mielipiteillä ole järjellistä pohjaa tai pohja voi myös olla täysin valheellinen. Ykseyttä tuollaiset pikkuasiat eivät haittaa, koska kaikki hanlakia kysymyksiä ei sallita ja ykseys säilyy kyselijät erottamalla.

Elämän tarkoitus on 42. Tässä on se pieni nippelihomma että 42 ylösalaisin on 2b eli to be Eli mun englannilla olla olemassa ;)

[quote="Markku Meilo"]
Eräänä kultin tunnusmerkkinä pidetään sitä, ettei systeemissä ole mitään vikaa tai moitittavaa ja/tai systeemin vikoja ja moitittavuuksia ei saa käsitellä ja tuoda esille.[/quote]

jt:t sanovat että siksi että ykseys säilyisi, koska jos kaikki erimielisiä niin homma ei toimisi :mrgreen:

[quote="Vellamo"]Itse olen aika-ajoin yrittänyt puhua noista jäsenmääristä muiden järjestössä olijoiden kanssa, mutta sen on huomannut, ettei siitä voi oikeasti puhua... 'Hyvin mukana olijoiden' mielestä järjestö menee vauhdilla eteenpäin ja kasvaa hurjaa vauhtia.[/quote]
Eräänä kultin tunnusmerkkinä pidetään sitä, ettei systeemissä ole mitään vikaa tai moitittavaa ja/tai systeemin vikoja ja moitittavuuksia ei saa käsitellä ja tuoda esille.

Linnunradan käsikirja liftareille... ;)

Sama yltiöpositiivinen asenne näkyy myös kierrosvalvojan puhuessa seurakunnan hienosti menneistä kuukausista, vaikka kaikki olisi päin honkia.
Itse olen aika-ajoin yrittänyt puhua noista jäsenmääristä muiden järjestössä olijoiden kanssa, mutta sen on huomannut, ettei siitä voi oikeasti puhua... 'Hyvin mukana olijoiden' mielestä järjestö menee vauhdilla eteenpäin ja kasvaa hurjaa vauhtia. Enemmänkin on menossa hurjaa vauhtia päin seinää, vieden mukanaan mahdollismman monta jäsentä.

Se on 42, se elämän tarkoitus :D

Joo, nyt kun tietoa, siis muutakin kuin lahkon Tieto™, on saatavilla paljon, niin ei kukaan täysjärkinen ja tasapainoinen ihminen liity Jehovan todistajiin. Toki edelleen maailmasta saadaa muutamia mukaan, mutta työmäärään nähden se on merkityksetöntä puuhastelua. Sitä paitsi, kaikkihan me tiedämme miksi kentällä käydään: Yritetään pitää todistajat kiireisinä ja sitä kautta ei ole aikaa pysähtyä miettimään kenties mieleen nousseita epäkohtia tarkemmin.

No joka tapauksessa, uusia kastettuja saadaan pääasiassa lahkossa olevien lapsista (joita ei sitten yhtään kiirehditäkään kasteelle menemisessä, eipä ei). Se on mielestäni kuolevan lahkon merkki. Jehovan todistajien kultainen aika on ollut ja mennyt. Tietenkin fanaattisimmat jäävät, ja se on pelottavaa porukkaa se.

[quote="JarkkeParkkeBabylon5"]Entäs elämän tarkoitus? Oliks se 47, vai? Muistu mieleen jostain putkahti.[/quote]
Tunnetuin lienee 42, mutta yhtä hyvä tarkoitus toi 47 myös on, kuten kaikki muutkin lukuarvot.

[quote="Markku Meilo"]

[quote]Kuka ne sitten loi jos ei Jeesus tai Jehova? Ei sunkha Saatana sitte?[/quote]
Mun paras veikkaus on talonmies, se on luomiseen liittyvä ammatti.[/quote]

Entäs elämän tarkoitus? Oliks se 47, vai? Muistu mieleen jostain putkahti.

[quote="JarkkeParkkeBabylon5"]Miten tämä oli mahdollista.[/quote]
Sans se.

[quote]Eiks Jeesus sitte luonutkaan kaikkea muuta.[/quote]
Mikään ei viittaa siihen, vaan päin vastoin. Jeesus otti vanhat tarut todesta ja kaikkein merkittävimmän lupauksen jätti toteuttamatta. No jotain pitkäikäistä Jeesus laittoi oraalle ja Paavali markkinoi sen maailmalle. Tästä franchising-menosta ovat meille tuttuja ikoneja esimerkiksi Russell, Rutherford ja Franz, hekin ottivat samat tarut todesta ja heidänkin kaikkein merkittävimmät lupaukset jäivät toteumatta.

[quote]Kuka ne sitten loi jos ei Jeesus tai Jehova? Ei sunkha Saatana sitte?[/quote]
Mun paras veikkaus on talonmies, se on luomiseen liittyvä ammatti.

[quote="Markku Meilo"]
Jeesus ei vaan tiennyt vielä pienempien siementen olemassaolosta.[/quote]

Miten tämä oli mahdollista. Eiks Jeesus sitte luonutkaan kaikkea muuta. Tuntus että jos Jeesus osallistui luomistyöhön ja loi kaiken muun, niin kait hän nyt tiesi niistä kaikkein pienimmistäkin siemenistä. Kuka ne sitten loi jos ei Jeesus tai Jehova? Ei sunkha Saatana sitte?

[quote="Polyester"]Minä kun luulin, että sinapinsiemenestä piti kasvaa kerrassaan valtava puu.[/quote]
Jeesus ei vaan tiennyt vielä pienempien siementen olemassaolosta.

Hilpeintä tässä on se kun erotetaan niitä, jotka ovat teini-iässä menneet kasteelle ja jotka sitten vaikkapa menevät avoliittoon yllättäen.

Näin kävi Oulussa eräälle tuntemalleni perheelle. Tyttö oli käynyt kasteella hieman liian nuorena, ja sitten nuorena naisena rakastui maailmalliseen nuoreen mieheen ja meni vaan sen luokse asumaan ihan tosta vaan. Ja sitten tuo nuori naisen alku erotettiin ihan tosta vaan.

Järjestö ampuu itseään jalkaan. Ei kait ne nuoret enää mihinkään avioliittoon suoraan hyppää, vaikka olisivat kuinka jehovantodistajaa ollakseen. Täytyyhän sitä ensin testata miestä tarkemminkin, että miltä se tuntuu nuin niinku käytännössä. Toimiiko alakerta ja yläkerta riittävän hyvin jne.

[quote="Veli-Hopea"]Näin täytyy käydä (luopuminen) ja siksi tilastot on näin.[/quote]
Minä kun luulin, että sinapinsiemenestä piti kasvaa kerrassaan valtava puu.

Ei länsimaissa taida kasvua olla luvassa tällä menolla. Jehovan todistajien kaltaiselle tiiviille porukalle sosiaalinen verkosto on ensiarvoisen tärkeä jäsenten pitämisessä mukana. Jos nuoriso ja nuoret aikuiset eivät löydä mieluisia ystäviä järjestön sisältä, tuskin he mummojen ja pappojen kanssa silti erityisemmin alkavat kaveerata, vaan mieluummin etsivät ystäviä maailmasta. Ja seura tekee helposti kaltaisekseen, tuohonkin suuntaan.

No ei se Japanissakaan ole sitten ainakaan vuodesta 1999 ollut kasvupohjalla. Onhan se aika noloa raportoida vuonna 2003 huippu, kun huippusempaaki on ollut. Ehkä nykyään ei enään uskalla huippuja raportoida koska tähän päivään mennessä on parisen tonttua hävinnyt lukemien ollessa vuonna 2014 215703 julistajaa huipussansa ,joka sekin on tippunut vuodesta 2013 263lla julistajalla.

Trendi näyttää olleen jo laskussa aikaa vuonna 2003 joten onhan se omituista hehkutella huippuja ja riemutella.

[quote="Veli-Hopea"]Jehovantodistajana ollessa näihin jäsen menetyksiin vedottiin mm seuraavalla raamatunjakeella:

2.Tess 2:3

[quote]3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, [i]ennenkuin luopumus ensin tapahtuu[/i] ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi, (*Kursiivi)[/quote]

Näin täytyy käydä (luopuminen) ja siksi tilastot on näin.[/quote]
Nykyisellä jäsenkadolla ei ole mitään yhteistä Raamatun luopumukseen viittaavien tekstien kanssa. Kas näin Paven oletetaan kirjoittaneen ensimmäisessä kirjeessään tessalonikalaisille (toista tessalonikalaisille osoitettua kirjettä ei asiantuntijapiireissä pidetä Paven skrivaamana):

[quote]”Sillä tämän sanomme teille Jehovan sanan perusteella, että me elossa olevat, jotka säilymme Herran läsnäoloon, emme millään tavoin tule edeltämään niitä, jotka ovat nukahtaneet pois, sillä Herra itse laskeutuu taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan trumpetin kuuluessa, ja ne, jotka ovat kuolleita Kristuksen yhteydessä, nousevat ensin. Jälkeenpäin meidät elossa olevat, jotka säilymme, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan ilmaan, ja näin me tulemme aina olemaan Herran kanssa. Lohduttakaa siis jatkuvasti toisianne näillä sanoilla.” (1. Tess. 4:15-18 UMK)[/quote]
Loogisesti Raamatun kertoma luopumus ilmeni tietenkin ennen ajanlaskumme ensimmäisellä vuosisadalla eläneiden poikain ja tyttöjen odotettua ylöstempomista. Raamatussa ei ole kuuluisaa suunnitelma-B:tä Jeesuksen jullikan varalle, joten luopumus oli ja meni noin kaksi vuosituhatta sitten kun em. pojat ja tytöt elivät lopun aikaa ja olivat Raamatun mukaan zoomailleet useampia antikristuksiakin:

[quote]”Lapsukaiset, on viimeinen hetki, ja niin kuin olette kuulleet, että antikristus on tulossa, niin onkin nyt tullut monia antikristuksia; siitä me tiedämme, että on viimeinen hetki.” (1. Joh. 2:18 UMK)[/quote]

[quote]...muiden kaltaisten , joita käytetään selitykseksi jäsenkatoon?[/quote]
Jakeita en nyt kaiva, mutta pääsääntöisesti kasvu on Jehova siunausta ja jäsenkato on Saatanan aiheuttamaa, vika ei siis koskaan ole Vt-tulkinnoissa ja -menossa. Otetaan yksi itämainen esimerkki Jehovan siunaamasta kasvusta, palvelusvuosina 1997-2004 Japanissa kastettiin 40420 henkilöä:

1997 10962
1998 7779
1999 5343
2000 4388
2001 4139
2002 3925
2003 2639
2004 6055

Samanaikaisesti Japanin julistajahuippu on 3108 henkilöä miinuksella:

1997 220663
1998 222912
1999 222857
2000 221364
2001 220113
2002 218731
2003 217508
2004 217555

Vartiotorni-lehdessä suhtaudutaan tähän tilanteeseen riemulla:

[quote]”Luodaanpa sitten silmäys Japaniin. Ennen toista maailmansotaa tuossa maassa oli satakunta Valtakunnan saarnaajaa. Sodan aikana raaka vaino harvensi heidän rivejään, ja sodan lopussa oli enää muutamia todistajia hengellisesti ja fyysisesti elossa (Sananlaskut 14:32). Nuo harvat nuhteettomuutensa säilyttäneet julistajat olivat totisesti iloisia, kun he saattoivat vuonna 1949 toivottaa tervetulleiksi ensimmäiset Gilead-koulusta Japaniin määrätyt 13 lähetystyöntekijää. Nämä lähetystyöntekijät kiintyivät nopeasti innokkaisiin ja vieraanvaraisiin japanilaisveljiinsä. Noin 50 vuotta myöhemmin, vuonna 2003, Japani raportoi 217 508 julistajan huipun! Jehova on siunannut runsaasti kansaansa tuossa maassa.! (Vartiotorni 1. tammikuuta 2004 sivu 15)[/quote]
Tässä jälleen kuvaava esimerkki siitä kuinka Vt-seura kaiken aikaa strittaa jäsenistöään öögaan.