Veljesseura.org

[quote="agapi_dō"]Hyökkäys "ainoaa oikeaa" uskontoa vastaan on varmasti heidän mielestä alkanut - vaikka se taisi alkaa jo silloin kun -50 luvulla alettiin piilottelemaan pedofiileja.[/quote]
Uskontojen piti häviämän tietysti viimeistään maailmanlopun päättyessä huipentumaansa vuoden 1914 lokakuussa tai sitten jatkoajalla viimeistään 1915 lokakuussa. Sitten uskonnot saivat hengähtää pari vuotta ennen seuraavaa tuhoaan vuonna 1918, siis ajoissa ennen vuoden 1925 maailmanloppua. 1950-luvun alussa itsekin uskonnon edustajaksi itsensä nimennyt Vt- seura selvisi kuivin jaloin vuoden 1975 syksyä edeltäneestä väärän uskonnon hävittämisestä.

Jo pelkästään tuollaisten historiallisten käänteiden valossa jehovantodistajilla ei ole pienintäkään pelkoa joutua ongelmiin sillä perusteella, että heillä muka olisi jokin nk. ainoa oikea totuus. Kaikki mahdolliset hyökkäykset ovat itseaiheutettuja, sorrolla sekä välinpitämättämyydellä lakeja ja moraalia kohtaan.

Toisaalta on positiivista, ettei tuollaista ainoaa oikeaa ole olemassa, tällöin kohdattaessa ongelma riittäisi kun nokkamiehet vain katsoisivat peiliin. Ongelmana on toki se hyvin inhimillinen rehellisyyden puute uskontojen piirissä, talouskin siinä menisi kuralle.

Tuli mieleen se lause isosta kirjasta, että " jokainen, joka itsensä korottaa, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se korotetaan."

Elin on ollut koronneessa asemassa jo jonkin aikaa - muihin jäseniin verrattuna.. Mahtaako sitä tulla lerpsahtaminen seuraavaksi, kun katselee uutisia ym.

Siltä kyllä hyvin vahvasti tuntuu, että kyseinen järjestö tulee vetäytymään sisällepäin, ja vahvasti seuraavina lähivuosina.

Hyökkäys "ainoaa oikeaa" uskontoa vastaan on varmasti heidän mielestä alkanut - vaikka se taisi alkaa jo silloin kun -50 luvulla alettiin piilottelemaan pedofiileja.

Voisin kuvitella että tässä reilussa 100 Jt-vuodessa pyhyyteen pyrkineet ihmiset ovat aikaansaaneet hallintoelimen kautta suuntauksen jossa korostuu sen ulkokultaisuus ja maineen puhdistaminen hinnalla millä hyvänsä. Ei niinkään yhden mielen aikaansaannosta kuin ehkä ennemmin uusien tilanteiden kohdalla äkilliset suojelupyrkimykset ja oman aatteen esille tuominen. Näissä tilanteissa ei olla otettu huomioon ihmisten erilaisuutta, oikeudenmukaisuutta eikä juurikaan edes Raamattua, vaan ainoastaan omaa tulkinta siitä.

En tiedä onko tälle mitään todellisia perusteita, mutta tuollainen vaihtoehto tuli mieleeni ajatellessani ihmisten yleistä käyttäytymistä. Hyvän yrittämisestä on muokkautunut ajan saatossa pahan toteuttamista.

Takaisin projisointi pitänee kyllä hyvin pitkälle paikkansa, oli asia mikä hyvänsä. Olisin ehkä voinut hieman tarkemmin miettiä sanojani tuossa - kun kerran ainakin osittain on tukifoorumista kyse. Tarkoitus ei ole heijastaa peiliä esim. hiljattain järjestöstä eronneille, mikä luo tavallaan "vihamielisen" kuvan.. :/

Tällä susi-lammas vertauksella itse asiassa demonisoidaan Jehovan todistajat järjestönä, mikä ei ole kovinkaan kaukana totuudesta käsittääkseni. Kun tämä asetelma sanotaan yksittäiselle Jehovan todistajalle hän joko torjuu sen tai projisoi takaisin sanan vertauksen käyttäjää koskevaksi. Omaan tällaisen kokemuksen takavuosita.

Ihan asti kotiovelle tulevat, lammasten vaatteissa..heh

Lapsetkin yrittävät viedä, jos vaan mitenkään mahdollista. :D

(sori hymiö, eihän tuo oo hauskaa, mutta naurattaa vaan kun sopii niin hyvin tohon susi/lammas -kuvaukseen)

täytyy sanoa että oon kahden edellisen kommentin kanssa 110% samaa mieltä. Varsinkin tuosta fariseusjutusta. :)

Suunnilleen kaikki, mitä Jeesus sanoi fariseuksista, sopii Jehovan todistajien järjestöön. Käsittämätön yhteensattuma! Ei kenelläkään voi olla tuollaista tuuria, jotain profeetallista tässä täytyy olla taustalla.

[quote="Veli-Hopea"]Käärme?[/quote]
Olen joskus todennut susi lammasten vaatteissa tai vaihtoehtoisesti se kuuluisa jellona, joka kuikistelee, kenet voisi niellä, mutta liero on myös sopiva, mitä epäilitkin.

[quote="Jaakko Ahvenainen"][quote="Veli-Hopea"]Lopen lapsellinen organisaatio[/quote]
Ei, vaan viisaasti pirullinen.[/quote]


Käärme?

[quote="Veli-Hopea"]Lopen lapsellinen organisaatio[/quote]
Ei, vaan viisaasti pirullinen.

[quote] Onko filosofia yhtä "saatanasta" nykyään, kuin silloin joskus 15v sitten?[/quote]

Eiköhän se edelleen ole näin ja siltähän se tuntuu että

-kaikki mikä esittää asian toisin kuin vtseura, on saatanasta.

-Kaikki jotka sanovat jotain vtseuraa vastaan, ovat vastustajia ja saatanan kätyreitä.

Itseasiassa tuntuu siltä että jos asiat eivät mene niinkuin vtseura haluaa määrätä, alkaa se itkemään välittömästi sitä samaa suruvastustuslauluansa.

Lopen lapsellinen organisaatio

Onhan tuo kummallista. Tosin, niin on moni muukin asia JT järjestössä. Tuskin siihen saadaan koskaan tyhjentävää vastausta.

Tuo toinen osa ekasta postauksestani, siihen olisi kiva saada tietoa. Varsinkin jos löytyy "tuoreempia" eronneita jäseniä, minua kiinostaisi mitä nykyään aiheesta filosofia/psykologia siellä valtakunnansaleilla kerrotaan. Onko filosofia yhtä "saatanasta" nykyään, kuin silloin joskus 15v sitten?

Ei siitä hirveästi varoiteltu silloin aikoinaan, mutta varoiteltiin kuitenkin. Sen muistan. Kuitenkin veikkaisin että aika harva todistaja olisi filosofiaa tosissaan lukenut.. ja jos on, niin en sitten tiedä mahtaisiko olla enää jäsenenä. Lähinnä mietin että jos esim. todistaja lähtee korkeakouluun/yliopistoon tms. opiskelemaan, ja valitsee filosofian pääaineekseen, niin mahtaako tuo olla melkeinpä monottamisen aihe, vai vain tiukka nuhtelu? ..ajattelisin, että aika heikot perusteet on kuitenkaan ketään erottaa tuon perusteella, vaikka varmasti se on suuri uhka niille ketkä eivät itsenäistä ajattelua jäseniltä halua..

[i]"Toinen kysymys mikä tuli mieleen; vieläkö filosofiasta/psykologiasta mahdetaan varoitella samaan malliin kuin joskus aikoinaan? Onko filosofian tutkiminen ns. epävirallisesti kielletty aihe? Muistan että aikoinaan kovasti varoiteltiin että filosofiaan ei pidä sotkeutua, kun se on melkeinpä suoraan saatanasta jos nyt oikein muistelen."[/i]

[quote="agapi_dō"]Toisaalta on kyllä myös käynyt vahvasti mielessä, että onko tämä, esim. medialle karttamisesta valehtelu, täysin tarkoituksellista.[/quote]
Karttamisesta tiedottaminen on herättänyt ihmetystä myös seurakunnan sisällä:
https://www.youtube.com/watch?v=z2Gtda0iWQ4
Tosin tuossa tapauksessa prosessi johti lopulta siihen, että jäsen sai ex-etuliitteen, kuten usein käy, jos lähtee varovastikaan kyseenalaistamaan Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa.

Niin. Jos karttaminen on raamatullista, eikö siitä pitäisi olla ylpeä sen sijaan, että asiaa yrittää peitellä? Sitäpä minäkin ihmettelen.

Kenties suurin arvoitus Jehovan todistajien uskonnossa minulle on, missä määrin tietoisesti johtajat laumaansa huijaavat. Tuntuu uskomattomalta, ettei se olisi tietoista, mutta vähän vaikea sitäkään on uskoa, että kyseessä olisi viileän harkittu, kyyninen rahastus. Eikä kai ole mitään viitteitä siitä, että järjestön johto henkilökohtaisesti pistäisi Vartiotornin rahoja liiveihinsä, vaikka suhteellisen mukavaa elämää elävätkin tarvitsematta tehdä oikeaa työtä. Tokihan järjestön olemassaolo palvelee johtajien taloudellisten tarpeiden ohella heidän narsistisia tarpeitaan, ehkä vielä suuremmassa määrin, mutta ei tämäkään tyhjentävältä selitykseltä tunnu. Ehkä tässä on niitä kuuluisia "eri tasoja", eli ihminen voi jollain tasolla uskoa asiaansa, mutta toisella taas ei.

Vartiotornin mielenhallinta on rakennettu sillä tapaa iskunkestäväksi, että melkein mikä tahansa yksittäinen tai muutamakin ongelmakohta voidaan painaa villaisella vedoten Jehovan odotteluun, valon kirkastumiseen ja johtajien epätäydellisyyteen (mistä huolimatta heitä täytyy täydellisesti totella). Kenties järjestön johto on varsin tietoinen esim. 1914-opin, veren pilkkomisen tai kahden todistajan opin ongelmakohdista, mutta silti jonkinlaiset "aihetodisteet" antavat syyn uskoa, että oppi "kokonaisuutena" on kuitenkin ainoa oikea totuus ja Jehovan asialla.