Veljesseura.org

Missä raamatussa edes sanotaan että pitäis olla mitään hallintoelintä?

Eikö pointti ollut että apostolit nk. voidellut kiertävät ympäri maan opettamassa totuutta ja perustamassa seurakuntia antaen heille hengellistä ruokaa kirjeitse yms.?

[quote="JarkkeParkkeBabylon5"]Ja hassua että edes voidellut ei saa kyseenalaista hallintoelintä joka koostuu voidelluista, koska vain hallintoelimessä toimivat voidellut miehet ovan uskollinen ja ymmärtäväinen orja vaikka raamatun mukaan näin ei ole.[/quote]
Kyseessä on peli, jonka sääntöjä muutetaan alati ilman valitusoikeutta.

[quote]Eli jos haluaa tavoitella valtaa, kannattaa mennä vaikka politiikkaan mieluummin kuin Jehovan todistajaksi.[/quote]
Ilman muuta ja kannattaa mennä vaikka valtaa ei haluaisikaan, vaan haluaisi ainoastaan vaikuttaa.

[quote="JarkkeParkkeBabylon5"][quote="pavloff"]
<<<< Mitä teihin tulee, niin se voitelu, jonka häneltä saitte, pysyy teissä, ettekä te tarvitse ketään opettamaan itseänne, vaan niin kuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikesta ja on totta eikä ole valhetta, ja niin kuin se on opettanut teitä, pysykää hänen yhteydessään.” (1. Joh. 2:20, 27.) Nämä kristityt tarvitsevat hengellistä opetusta kuten kaikki muutkin, mutta he eivät tarvitse ketään vahvistamaan voiteluaan. >>>>

että sehän on ihan TÄYSIN ABSURDIA ettei ne itse tai eikö kukaan muu muka näe miten tossa lainaamassani tekstipätkässä jo menee ihan totaalisen harhateille noi niiden sanat?!?![/quote][/quote]

Kastetun jehovantodistajan täytyy olla kaikesta samaa mieltä kuin hallintoelin on. Kastettu jehovantodistaja ei saa kyseenalaistaa ääneen esim tuota yläpuolen lainausta, vaan on hyväksyttävä se sellaisenaan.

Ja jos kastettu jehovantodistaja ei voi hyväksyä vaikkapa tuota yläpuolen lainausta kun huomaa siinä ristiriidan, niin hän ei siltikään saa mennä kyseenalaistamaan sitä ääneen vaan on pidettävä se vain omana tietonaan.

Ja hassua että edes voidellut ei saa kyseenalaista hallintoelintä joka koostuu voidelluista, koska vain hallintoelimessä toimivat voidellut miehet ovan uskollinen ja ymmärtäväinen orja vaikka raamatun mukaan näin ei ole.

Mutta kysymys on vallasta. Jos kaikilla voidelluilla ympäri maailman olevissa seurakunnissa olisi uskollisen ja ymmärtäväisen orjan valtuudet, niin tulisi hajaannus kun voidellut alkaisivat sooloilemaan. Järjestö ei pysyisi kasassa vaan hajaantuisi eri suuntiin oleviksi lahkoiksi.

Tietenkää raamattu ei tue tällaista järjestön nykyistä kehitystä, mutta koska jehovantodistajilla on järjestön ruusunpunaiset lasit silmillään he näkevät asiat kuten hallintoelin näkee koska eivät voi edes ajatella kyseenalaistavansa hallintoelinta.

Eli suomeksi: Kunnollinen jehovantodistaja vain yksinkertaisesti hyväksyy kaiken sellaisenaan kuin hallintoelin opettaa. Jos jehovantodistaja ei hyväksy ja alkaa ääneen siitä muille jehovantodistajille hehkuttamaan, niin hänet erotetaan. Näin silti vaikka olisikin voideltu.

Ja naisilla nyt ei ole mitään mahdollisuuttakaan vaikuttaa asioihin jehovantodistajien järjestössä, koska naisen osa on olla hiljaa ja hoitaa lapsiaan ja perhettään(siis jehovantodistajien opin mukaan). Nainen voi olla voideltu mutta ei se merkitse yhtään mitään, koska vain miehet voi yletä hierarkiassa.

Eiks oo kiva :mrgreen:

Eli jos haluaa tavoitella valtaa, kannattaa mennä vaikka politiikkaan mieluummin kuin Jehovan todistajaksi. Politiikassa naiset voivat ottaa itselleen valtaa kyynärpäätaktiikalla, mutta ei sitä sielläkään naisille kiltisti vain anneta. Vaan tarpeeksi vahva nainen ottaa sen vallan.

Mutta niin se on miehilläkin. Tarpeeksi vahva ja röyhkeä mies ottaa sen vallan mitä tavoittelee. Ei sitä sitä valtaa koskaan kellekään anneta politiikassakaan. Vaan pätevimmät asiantuntijat nappaavat röyhkeästi virat itselleen ja työntävät epäröivät erkit sivuun tieltään.

Vt-lyriikka puhuu ittensä pussiin kyllä tossa.. :D

Ymmärsinkö nyt oikein että Raamattunyt siis sanoo ettei voidellut tartte opetusta muilta ja kirjoitus taas sanoo että kyllä ne hengellistä opetusta tarvii ja et kyse ois muka siitä ettei ne tartte voitelunsa vahvistusta?

<<<< Mitä teihin tulee, niin se voitelu, jonka häneltä saitte, pysyy teissä, ettekä te tarvitse ketään opettamaan itseänne, vaan niin kuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikesta ja on totta eikä ole valhetta, ja niin kuin se on opettanut teitä, pysykää hänen yhteydessään.” (1. Joh. 2:20, 27.) Nämä kristityt tarvitsevat hengellistä opetusta kuten kaikki muutkin, mutta he eivät tarvitse ketään vahvistamaan voiteluaan. >>>>

Viite täältä:
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/2016045#h=18

voi kun tässä voideltu-asiassa on NIIN PALJON EPÄSELVYYKSIÄ! musta tuntuu että voidellut on joo olemassa kyllä, silti kaikki mitä niistä puhutaan menee jotenki ihan sivuun!

että sehän on ihan TÄYSIN ABSURDIA ettei ne itse tai eikö kukaan muu muka näe miten tossa lainaamassani tekstipätkässä jo menee ihan totaalisen harhateille noi niiden sanat?!?!

[quote="harzit"]Myönnän että minulla on vajaavaiset tiedot aiheesta mutta sen tiedän että ns. maailmallinen historiantutkimus on erimieltä Jehovan Todistajien esittämästä.[/quote]
Hassua kyllä, on ja ei ole. Siinä kävi nimittäin niin, että Vt-seura meni ajattelemattmuuksissaan kopioimaan historioitsijoilta Babylonian kunkut ja heidän hallinta-aikansa. No joku (niminerkki Alley mom) kekkasi laittaa hallitsijat jonoon ja Vt-seura tavattiin housut kintuissa. Tässä on pelkästään Vartiotorniseuran omasta materiaalista koottu Babylonian hallitsijoiden katkeamaton järjestys sekä heidän hallinta-aikansa:

Nebukadnessar hallitsi 43 vuotta ja hänen jälkeensä tuli hallitsijaksi Evil-Merodak. (dp-FI s. 50; dp-FI sivu 99; it-1-FI sivu 280; it-2-FI sivu 350; Herätkää! 22. heinäkuuta 1972 sivut 21-22; Vartiotorni 1. marraskuuta 1983 sivu 20; Vartiotorni 1. marraskuuta 1986 sivu 5; Vartiotorni 15. toukokuuta 2000 sivu 12 – katso lisäksi w65 Jan. 1 p. 29)

Evil-Merodak hallitsi 2 vuotta ja hänen jälkeensä tuli hallitsijaksi Neriglissar. (it-1-FI sivut 83,171, 280 ja 555; kc-FI sivu 186; Herätkää! 22. heinäkuuta 1972 sivut 21-22; Herätkää! 8. kesäkuuta 1998 sivu 29 – katso lisäksi w69 Feb. 1 p. 89; w69 Feb. 1 p. 90; w65 Jan 1 p. 29)

Neriglissar hallitsi 4 vuotta ja hänen jälkeensä tuli hallitsijaksi Labashi-Marduk. (it-1-FI sivut 83, 280 ja 1157-1158; it-2-FI sivut 363-364; Herätkää! 22. heinäkuuta 1972 sivut 21-22 – katso lisäksi w69 Feb. 1 p. 89; w69 Feb. 1 p. 90; w65 Jan. 1 p. 29)

Labashi-Marduk hallitsi alle vuoden ja hänen jälkeen tuli hallitsijaksi Nabonidus. (it-1-FI sivu 280 ja 1157-1158; it-2-FI sivu 310 – katso lisäksi w65 Jan. 1 p. 29; w69 Feb. 1 p. 89)

Nabonidus hallitsi 17 vuotta, jonka jälkeen Kyyros valloitti Babylonin vuonna 539. (it-1-FI sivut 1419-1420; it-2-FI sivu 310; Herätkää! 22. heinäkuuta 1972 sivut 21-22 – katso lisäksi w68 Aug. 15 pp. 490-491; w68 Aug.15 p. 491 Footnote)

Kun nämä hallitsijat sekä heidän hallinta-aikansa asetetaan Vartiotorniseuran osoittamaan järjestykseen sekä kiinnitetään Vartiotorniseuran nk. kiinteään vuosilukuun, niin syntyy seuraava luettelo:

21 = 605 Nebukadnessar II 43 vuotta
1 = 604
2 = 603
3 = 602
4 = 601
5 = 600
6 = 599
7 = 598
8 = 597
9 = 596
10 = 595
11 = 594
12 = 593
13 = 592
14 = 591
15 = 590
16 = 589
17 = 588
18 = 587
19 = 586
20 = 585
21 = 584
22 = 583
23 = 582
24 = 581
25 = 580
26 = 579
27 = 578
28 = 577
29 = 576
30 = 575
31 = 574
32 = 573
33 = 572
34 = 571
35 = 570
36 = 569
37 = 568
38 = 567
39 = 566
40 = 565
41 = 564
42 = 563
43 = 562 Evil-Merodak 2 vuotta
1 = 561
2 = 560 Neriglissar 4 vuotta
1 = 559
2 = 558
3 = 557
4 = 556 (Labashi Marduk 9 kk) Nabonidus 17 vuotta
1 = 555
2 = 554
3 = 553
4 = 552
5 = 551
6 = 550
7 = 549
8 = 548
9 = 547
10 = 546
11 = 545
12 = 544
13 = 543
14 = 542
15 = 541
16 = 540
17 = 539 Vt-seuran nk. kiinteä vuosiluku (it-1-FI sivu 90; it-2-FI sivu 312; Vartiotorni 15. toukokuuta 2003 sivu 4) [Aiemmin absoluuttinen vuosiluku; w68 Aug. 15 pp. 490-493]

Hallitsijat, heidän järjestyksensä sekä hallinta-aikansa ovat samat joita historioitsijat esittävät.

katson nyt seuraavaksi löytyiskö näistä jotain kiinnostavaa:

Käytä kielen voimaa hyvään tarkoitukseen
”Tulkoot suuni sanat – – edessäsi mieluisiksi, oi Jehova.” (PS. 19:14)
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/2015924

Jehova tukee sinua
”Jehova itse tukee häntä tautivuoteessa.” (PS. 41:3)
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/2015925

Päätä että ”veljellinen rakkautesi” pysyy!
”Pysyköön teidän veljellinen rakkautenne.” (HEPR. 13:1)
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/2016042

Osoita arvostavasi Jumalan ”ilmaista lahjaa”
”Kiitos olkoon Jumalalle hänen sanoin kuvaamattomasta ilmaisesta lahjastaan.” (2. KOR. 9:15)
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/2016043

Henki todistaa meidän henkemme kanssa
”Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että olemme Jumalan lapsia.” (ROOM. 8:16)
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/2016045


Aloitan viimeisestä ylöspäin kun se tuntuu mielenkiintoisimmalta aiheiden perusteella

[quote="pavloff"]Tarkoitan että ulkoapäin näyttää ihan loogiselta.[/quote]
Kaikki tuollainen näyttää loogiselta jos ei ole taitoa kyseenalaistaa.

[quote]Ei mulla kuitenkaan ole vielä syytä sitä myöskään vastustaa. Muuta kuin tuon jatkohöpinän kannalta johon en löydä mitään perusteita Raamatusta.[/quote]
Vuoden 1918/1919 perusta lepää vuodessa 1914, toki sumaa voi alkaa purkaa loppupäästäkin.

Ei päde mutta kertoo kuitenkin jotakin Jumalan persoonasta. Siitä rakkaudesta jota hän ihmisiä kohtaan osoittaa. Koko raamattu on kuitenkin Jumalan henkeyttämä.

[quote="harzit"]entäs se kohta mooseksen kirjassa että jos isäntä hakkaa orjansa kuoliaaksi niin henki hengestä. Mutta jos orja kuolee hakkaamiseen vasta kolmantena päivänä ei siinä sitten mitään. Onko tämäkin henkeytettyä ja hyödyllistä. Joku voi kaivaa Raamatunkohdat kun ihan muistista heittelin.[/quote]

2. Mooseksen kirja 21:
20 Jos joku lyö orjaansa tai orjatartaan kepillä ja tämä kuolee siihen paikkaan, lyöjä on ansainnut rangaistuksen.
21 Mutta jos orja pysyy hengissä päivän tai kaksi, isäntää älköön rangaistako; onhan orja hänen omaisuuttaan.

siis ymmärtääkseni mooseksen laki ei päde enää jeesuksen jälkeen?

entäs se kohta mooseksen kirjassa että jos isäntä hakkaa orjansa kuoliaaksi niin henki hengestä. Mutta jos orja kuolee hakkaamiseen vasta kolmantena päivänä ei siinä sitten mitään. Onko tämäkin henkeytettyä ja hyödyllistä. Joku voi kaivaa Raamatunkohdat kun ihan muistista heittelin.

[quote="harzit"]uskotko kuitenkin siihen timoteuskirjeen kohtaan että "koko Raamattu on Jumalan henkeyttämä ja hyödyllinen"[/quote]

KYLLÄ

uskotko kuitenkin siihen timoteuskirjeen kohtaan että "koko Raamattu on Jumalan henkeyttämä ja hyödyllinen"

[quote="harzit"]http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?t=1282

Jerusalemin tuhon ajankohdasta löyty tämmönen ketju[/quote]

Tää just tuntuu mun sielulle liian raskaalta joten jätän noi laskujutut tutkimatta ja perehdyn siihen osaan mikä minut saa uskomaan Rammattuun eli miten se nivoutuu ajanlaskujen sijaan ihmismieleen ja kasvatukseen ja sosiaalipsykologiaan ja syntiin ja totuuden opetukseen ja seurakuntien järjestämiseen ja kristityn tehtävään ja kaikkeen semmoiseen jolla on ihmisen tämänpäiväiseen olemiseen merkitystä