Veljesseura.org

[quote]AI niin, muistonvietossa ei tarjota kahvia, eikä muulloinkaan. Tarjolla on vettä hanasta mikäli kurkkua kuivaa.[/quote]

Miksei? Jessekin veti kompanjan kanssa kuvut täyteen niin että napa ruskaa niin voishan sitä samalla teemalla jatkaa.

[quote="Kletos"]Sääli, ettei edes vuoden tärkeimmässä juhlassa tarjota valtakunnansalien vieraille muuta kuin astioiden pitelyä ...[/quote]
Mun kokemuksen mukaan porukka oli aikoinaan niin hurmiossa, että kahvi olisi tärvännyt käsin kosketeltavan illuusion. Ja mitä olen antanut itselleni kertoa, niin nykyään ei jäädä muutenkaan rupattelemaan samaan malliin kuin vaikka puoli vuosisataa sitten.

Taivaassa juodaan viiniä, paratiisissa vettä :D Kuulostaapa hyvältä!

Ja kuten Markkukin asian totesi, kyllähän rahanruinaaminen varmasti tulee kasvamaan taas. Jokos visaa voi vinguttaa?

[quote="Pro et contra"]AI niin, muistonvietossa ei tarjota kahvia, eikä muulloinkaan. Tarjolla on vettä hanasta mikäli kurkkua kuivaa.[/quote]
Tälle on myös vinha raamatullinen perä. Ilm. 22:17 (UM): [i]"Ja henki ja morsian sanovat jatkuvasti: ”Tule!” Ja joka kuulee, sanokoon: ”Tule!” Ja joka janoaa, tulkoon; joka tahtoo, ottakoon elämän vettä ilmaiseksi."[/i]

Valtakunnansalin WC:n hanasta virtaava vesi kuvastaa erinomaisesti niitä siunauksia, joita "muut lampaat" tulevat paratiisimaassa nauttimaan "morsian-luokan" eli taivaallisen hallituksen alaisuudessa. Haluamme epäilemättä osoittaa kiitollisuutemme tästä ilmaisesta lahjasta tukemalla Jeesuksen veljiä heidän saarnaamistyössään ja noudattamalla uskollisesti kaikkea, mitä Jehovan nykyaikana käyttämä viestintäkanava opettaa.

[quote="Pro et contra"]
AI niin, muistonvietossa ei tarjota kahvia, eikä muulloinkaan. Tarjolla on vettä hanasta mikäli kurkkua kuivaa.[/quote]

Omassa seurakunnassani on kirkkokahvit (ei kesäaikaan) joka sunnuntai. Mukavaa tavata tuttuja ja rupatella kahvipöydässä messun jälkeen. :)

Sääli, ettei edes vuoden tärkeimmässä juhlassa tarjota valtakunnansalien vieraille muuta kuin astioiden pitelyä ...

[quote="Nukahtanut"]Aivan, eli se on ollut aika suljettu tapahtuma hetken aikaa. Erikoista tosin, ettei muita muutoksia ole tullut sen jälkeen.[/quote]
Kylmän kyynisesti katsellen koko kahden luokan jako on niin tekemällä tehty kuin olla ja voi. Jako tuli vaiheessa, jossa raamatuntutkijoiden jäsenmäärä oli vaarallisesti kohoamassa ja lähestymässä 144000 rajaa. Suuri joukko oli sekundaluokka, jonka usko ei Russelin mukaan ollut yhtä vahva kuin pienellä laumalla ja siksi suurella joukolla ei taivaassa ollut kuolemattomuutta kuten pienen lauman jäsenillä.

Muistonvietto on oiva tapa kerätä numerotietoa, joka on hyvin oleellisessa osassa nk. tosi kristillisyyttä. Muistonvieton porukkamäärällä yritettiin aikoinaan rahantaa Norjan valtiota, esittämällä ko. luku jäsenmääräksi.

[quote]Muistelin aktiiviaikoinani kuulleen jonkun huhun hallintoelimen taholta, että ne pohti raamatuntulkintaa, jonka mukaan vertauskuvia olis pitänyt olla kolme? En tosin nyt saa päähäni, miten se tulkinta meni, koska oli vain huhupuhetta omassa srk...[/quote]
No ton kahden peräkkäisen sukupolven pelleopin pohjalle voisi hyvin rakentaa kolmetasoisen tapahtuman, vaikka siten, että ensin sille jo kuolleelle vanhemmalle sukupolvelle olisi juhlallinen tilaisuus, jonka jälkeen on vaikka väliaika ja mahdollisuus tehdä arvolahjoituksia pedof... eikun maailmanlaajuisen työn edistysrahastoon.

Sitten seuraavassa vaiheessa noista kahdesta sukupolvesta jälkimmäiselle laitetaan flinda ja käntty kiertämään nykymalliin ja taas väliaika sekä tietysti uusi lahjoitusmahdollisuus. Kolmannessa vaiheessa valtaosa, eli voideltujen paarialuokka käy hakemassa hanasta punkkua ja prikalta käntyn itsepalveluperiaatteella. Tämänkin tilaisuuden lopuksi on sitten mahdollisuus osoittaa kolmannen kerran antamisen iloa, jota iloista antajaa Jehova rakastaa niin maan perusteellisesti.

[quote="Markku Meilo"]
No ainoaksi muutokseksi voisi tuosta tarkentaa sen, ettei paarialuokkaa edes päästetty parina ensimmäisenä vuonna toljottelemaan menoa.[/quote]
Aivan, eli se on ollut aika suljettu tapahtuma hetken aikaa. Erikoista tosin, ettei muita muutoksia ole tullut sen jälkeen.

Muistelin aktiiviaikoinani kuulleen jonkun huhun hallintoelimen taholta, että ne pohti raamatuntulkintaa, jonka mukaan vertauskuvia olis pitänyt olla kolme? En tosin nyt saa päähäni, miten se tulkinta meni, koska oli vain huhupuhetta omassa srk...

[quote="Nukahtanut"]Itse asiassa muistonvietto taitaa olla ainut tilaisuus, johon ei ole muutoksia tehty? Siis tuon pec:n mainitseman tapahtuman jälkeen.[/quote]
No ainoaksi muutokseksi voisi tuosta tarkentaa sen, ettei paarialuokkaa edes päästetty parina ensimmäisenä vuonna toljottelemaan menoa.

Minäkään en kyllä ymmärrä, miksi ulkopuolisia tuohon tilaisuuteen pitää repiä hiplailemaan leipälautasta ja viinilasia :) Kuitenkin voidelluille tarkotettu rituaali, johon ei muut edes osallistu kunnolla.

Rituaali on kyllä paras nimitys tuosta tilaisuudesta... Tarkasti samalla kaavalla etenee joka vuosi, eikä poikkeuksia tule.
Itse asiassa muistonvietto taitaa olla ainut tilaisuus, johon ei ole muutoksia tehty? Siis tuon pec:n mainitseman tapahtuman jälkeen.

[quote="Kletos"][quote="Veli-Hopea"]

Jotenkin jäänyt fiilis että sellainen "normiväki" ulkopuolisista ei kutsuista huolimatta tullut.[/quote]

En ole vieläkään sisäistänyt sitä, miksi ulkopuolisten tulisi tulla katsomaan uskonnollista rituaalia, johon ei saa osallistua. Tarjotaanko vieraille salilla edes kahvia virallisen osuuden jälkeen?

Jotenkin noloa koko ajatuskin, että pyytäisi jonkun [b]katselemaan[/b] tarjolla olevaa illallista ja ainut, mitä vieras saa tehdä, on se, että voi [b]pitää[/b] pienen hetken lautasta ja viinilasia [b]kädessään[/b]. :?

Ehkä tämäkin vielä joskus aukeaa minulle.[/quote]

[i]"Söi Israel pääsiäislampaan..."[/i]

Historian tietänet mutta kerrataan vielä hieman, se oli kait vuosi 1935 kun konventissa Rutherfordin puheen jälkeen läsnäolijoista suuri joukko nousi ylös ja tunnusti ettei heillä ole taivaallista toivoa vaan he haluavat elää maanpäällisessä paratiisissa.

Näihin aikoihin vähän ennen Vartiotorniseuran Raamatuntutkijat olivat ottaneet käyttöön nimen [i]Jehovan todistajat[/i] , v.35 tehtiin selvä ero Jehovan todistajien ( tuolloin voideltu jäännös ) ja "Hyvän tahdon ihmisten" ( tuolloin "suuri joukko" / entinen taivaallinen "II"-luokka ) välille.
Seurauksena tästä suuri joukko ei enää ottanut osaa Herran illallisen leipään ja viiniin, olipa aika ettei suuri joukko tullut edes läsnäolijoiksi ( nyttemmin tarkkailijoiksi ) tähän vuosittaiseen Jeesuksen muistonviettoon kunnes sitten myöhemmin omaksuivat tämän "kunnioittavan tarkkailijan" roolin.

Samalla kun "taivaallinen ovi" tavallaan suljettiin , saarnaamistyön kärki kohdistettiin nyt ponnekkaasti niihin jotka liittyisivät "suureen joukkoon" ja tuleviin paratiisiin pääseviin.
Viimeistään tässä yhteydessä muilta, eli niiltä jotka eivät ottaneet saarnattua sanomaa vastaan, katkesi mahdollisuus päästä ennallistetun paratiisin asukkaiksi, Russel kun opetti tästä mahdollisuudesta että se oli avoin kaikille, ainakin lähes kaikille.
Kun ottaa selville missä tilanteessa Raamatuntutkijat olivat tuossa 30-luvun puolivälissä kun Valtakunnan ilmeiseksi tulo näytti viivästyvän, vanhanajan vanhurskaita ei oltu herätetty ruhtinaiksi ja huolimatta v.1914 päättyneistä "pakanain ajoista" Harmagedonin taistelua ei oltu päätetty ratkaisutaisteluun niin ymmärtäähän sen että jokin ja muutamakin Raamatun tulkinta kaipasi päivitystä; "lisääntyvää valoa" jota myös "uudeksi valoksi" kutsutaan.

AI niin, muistonvietossa ei tarjota kahvia, eikä muulloinkaan. Tarjolla on vettä hanasta mikäli kurkkua kuivaa.

[quote="Tony"]- - Ulkopuolisten roudaaminen paikalle moisen ohjelman takia alkoi tuntua lähinnä nololta. - -[/quote]
Niihin aikoihin, kun vielä itse kävin jakamassa kutsuja muistonviettoon, Vartiotorni julkaisi muistonviettoon osallistuneiden lukumääriä todisteena "suuresta kasvusta".

Yksi Vartiotornin syy haalia porukkaa muistonviettoon lieneekin, että siitä saa ainakin näennäisesti vertailukelpoisen referenssiluvun tilastoihin. Tapahtumahan toistuu säännöllisesti vuosittain samanlaisena samanlaisissa olosuhteissa kaikissa maissa.

[quote="Kletos"]Ehkä tämäkin vielä joskus aukeaa minulle.[/quote]
Tuskin aukeaa. :) Muistan itsekin miettineeni osaltani viimeiseksi jääneessä muistonvietoissa, että tässä ei kyllä ole käytännön ideaa. Ulkopuolisten roudaaminen paikalle moisen ohjelman takia alkoi tuntua lähinnä nololta. Tilaisuutta markkinoidaan juhlana, jota se ei kyllä muistuta miltään osin.

[quote="Veli-Hopea"]

Jotenkin jäänyt fiilis että sellainen "normiväki" ulkopuolisista ei kutsuista huolimatta tullut.[/quote]

En ole vieläkään sisäistänyt sitä, miksi ulkopuolisten tulisi tulla katsomaan uskonnollista rituaalia, johon ei saa osallistua. Tarjotaanko vieraille salilla edes kahvia virallisen osuuden jälkeen?

Jotenkin noloa koko ajatuskin, että pyytäisi jonkun [b]katselemaan[/b] tarjolla olevaa illallista ja ainut, mitä vieras saa tehdä, on se, että voi [b]pitää[/b] pienen hetken lautasta ja viinilasia [b]kädessään[/b]. :?

Ehkä tämäkin vielä joskus aukeaa minulle.

[quote]Tuleeko heidän muistonviettoon todellakin ulkopuolisia?[/quote]

Joitakin. Jossain enemmän, jossain vähemmän.
Meidän ~ 100 henkilön seurakuntaan tuli muistonviettoon hiipujat ja toimettomat mukaan tietty,muuten näky oli harvinainen.

Sitten ihan ulkopuolisia ~3 (+-2)

Ulkopuoliset oli joskus vähän onnettoman näköstä sakkia, jonkin sortin yksinäistä holistia taikka pesän vähemmän pörröistä mehiläistä.

Jotenkin jäänyt fiilis että sellainen "normiväki" ulkopuolisista ei kutsuista huolimatta tullut.

Viime vuonna antoivat kutsun muistonviettoon ovella käteen. Otan heidän aineiston aina saadakseni keskustella. Nyt jakavat postilaatikkoon. Tuleeko heidän muistonviettoon todellakin ulkopuolisia?