100 entistä Jehovan todistajaa Suomen kartalla

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:
BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: 100 entistä Jehovan todistajaa Suomen kartalla

Re: 100 entistä Jehovan todistajaa Suomen kartalla

Kirjoittaja Kaarmis » 20.04.2016 07:34

"palaavat takaisin --- kun eivät alkujaankaan ikinä ollut mihinkään lähdössäkään."

Kiitos tästä yksinkertaisesta oivalluksesta. Jälleen hyvä esimerkki kuinka sanat saavat uusia merkityksiä uskonnollisessa mielenhallinnassa. Tämä takaisin halajavien joukko on minun mielestäni myös se pääasiallisin joukko todellisia "uskonnon uhreja".

Re: 100 entistä Jehovan todistajaa Suomen kartalla

Kirjoittaja Polyester » 19.04.2016 19:23

Veli-Hopea kirjoitti:Siis kyllähän täysin pässin narussa olevat palaavat takaisin. Niitähän on jotka saavat seurakunnassa sanktion väärinteostaan ja tokihan ne "palaavat takaisin" (heti kun vain pääsevät ja otetaan) , kun eivät alkujaankaan ikinä ollut mihinkään lähdössäkään.
Myös vanhimmilla täytyy olla jonkinlainen käsitys siitä, kuka on jäähyllä ja kuka lopullisemmin lähtenyt, sillä heidän tulee ohjeidensa mukaan pyrkiä vuosittain tapaamaan vain niitä entisiä jäseniä, jotka eivät ole osoittaneet vastustusta asiaa kohtaan.
Vempula kirjoitti:Jos jehovantodistajalta kysyy erottamisesta, niin saa kuulla, kuinka "katumattomat väärintekijät", jotka "eivät halua elää Raamatun periaatteiden mukaisesti", erotetaan seurakunnasta sen puhtauden varjelemiseksi.
Raamatun periaatteisiin on juhlallista vedota. Enpä muista kuulleeni kenenkään JT:n suusta, että hän noudattaisi elämässään järjestön tämänhetkisiä tulkintoja, joita ei kunnolla edes ymmärrä, tai sääntöjä, joiden perusteita ei ole selvittänyt.

Re: 100 entistä Jehovan todistajaa Suomen kartalla

Kirjoittaja Veli-Hopea » 19.04.2016 14:03

Siis kyllähän täysin pässin narussa olevat palaavat takaisin. Niitähän on jotka saavat seurakunnassa sanktion väärinteostaan ja tokihan ne "palaavat takaisin" (heti kun vain pääsevät ja otetaan) , kun eivät alkujaankaan ikinä ollut mihinkään lähdössäkään.

Hehän vain kärsivät rangaistustansa odottaen milloin pääsevät takaisin.

Ei nämä mielestäni mitään "takaisinpalaavia "ole.

Nämä ovat rangaistusta kärsiviä aitoja jehovantodistajia, oli sanktio päällä tai ei.


(Mitään rangsistusjärjestelmää ei ole, vai miten se veikko senkin sanoi, ei muista)


Takaisin palaavia voivat olla vain ne, jotka ovat joskus oikeasti lähteneet . Veikkaisin että niistä 95% ei todellakaan palaa takaisin.

Re: 100 entistä Jehovan todistajaa Suomen kartalla

Kirjoittaja Markku Meilo » 19.04.2016 13:20

Nukahtanut kirjoitti:Kyllähän "noin puolet"-ilmaisu paljon kivempi on, kuin todeta suoraan että takaisinpalaajien määrä on häviävän pieni.
Etenkin vielä kun ottaa huomioon, että paluumotiivi liittyy usein karttamiseen.

Re: 100 entistä Jehovan todistajaa Suomen kartalla

Kirjoittaja Nukahtanut » 18.04.2016 14:45

Kyllähän "noin puolet"-ilmaisu paljon kivempi on, kuin todeta suoraan että takaisinpalaajien määrä on häviävän pieni. Samalla myös viljelee hyvin sitä ympäripyöreyden ilmapiiriä, jossa tykkäävät olla muutenkin puhuessaan ulkopuolisille.

Re: 100 entistä Jehovan todistajaa Suomen kartalla

Kirjoittaja Markku Meilo » 18.04.2016 12:48

Veli-Hopea kirjoitti:Eikös Leinosen Veikko sanonut että lähes kaikki erotetut palaa takaisin vai miten tämä sanoikaan?
Vt-lehdykässä on kautta aikain käytetty "noin puolet palaa oksennukselle" -suhdelukua.

Re: 100 entistä Jehovan todistajaa Suomen kartalla

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 18.04.2016 10:41

Marjolie kirjoitti:Rivien välistä oli tulkittavissa, ettemme halua sinua takaisin seurakuntaan.
Tämä ei liene mitenkään harvinaista muissakaan uskonnollisissa firmoissa. Minulla on sellainen kutina, etteivät Jehovan todistajat tee mitään poikkeusta.

Re: 100 entistä Jehovan todistajaa Suomen kartalla

Kirjoittaja Marjolie » 18.04.2016 10:25

Onko se tosiaan näin yksinkertaista miltä kuulostaa? Soitanpa heti paikalliseen ja kerron haluavani takaisin jatkaen "raamatunmukaista elämistä". Sitten minut otetaan takaisin, helppoa kuin mikä ;)
2012 vanhimmat kävi luonani ja juteltiin seurakuntaan palaamisesta. Sekin ajatus tyssäsi siihen, kun vanhin tokaisi: "ei me edes tunneta sinua kunnolla". Eivät ne kyllä minua silloinkaan tunteneet, kun olin mukana. Rivien välistä oli tulkittavissa, ettemme halua sinua takaisin seurakuntaan.

Olen vissiin niin syntinen ihminen :D

Että ei se palaaminen niin helppoa ole. Enkä haluaisikaan kuulua tuohon Iizebel tyyppiseen uskontoon.

Re: 100 entistä Jehovan todistajaa Suomen kartalla

Kirjoittaja Johanneksen poika » 18.04.2016 00:22

Minä kirjoitti:Mielenkiintoista miten kattava otos oli Oulussa.... Mitenkähän saisin yhteyttä Oulun seudun entisiin todistajiin?
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/loyd ... ukiryhmat/

Tuolla on myös Oulun tapaamisajat.

Re: 100 entistä Jehovan todistajaa Suomen kartalla

Kirjoittaja sinner74 » 17.04.2016 22:36

Minä kirjoitti:Mielenkiintoista miten kattava otos oli Oulussa.... Mitenkähän saisin yhteyttä Oulun seudun entisiin todistajiin?
UUT toimii erittäin aktiivisesti Oulussa. Ei muuta kuin vertaistukitapaamiseen, niin siitä se lähtee. Toki täälläkin saattaa joku oululainen huhuiluun vastata.

Re: 100 entistä Jehovan todistajaa Suomen kartalla

Kirjoittaja Minä » 17.04.2016 22:33

Mielenkiintoista miten kattava otos oli Oulussa.... Mitenkähän saisin yhteyttä Oulun seudun entisiin todistajiin?

Re: 100 entistä Jehovan todistajaa Suomen kartalla

Kirjoittaja Johanneksen poika » 17.04.2016 14:41

Tony kirjoitti:Yllättävän iso osa itse eronneita.

Veikon luvut saattaisivat yllättäen poiketa tässä esitetystä. Eihän sitä nyt voi sellaista kuvaa antaa, että jengi lähtee Totuudesta omasta aloitteestaan.
Luultavasti Betelin omissa luvuissa erotettujen määrä on suurempi kuin itse eronneiden. Tiedän useita tapauksia, missä joku JT on itse eronnut seurakunnasta, mutta se ei ole riittänyt Jehovan todistajien seurakunnalle eikä haaratoimistolle. Sen lisäksi on pystytetty oikeuskomitea, mikä sitten on erottanut tämän henkilön, vaikka hän oli jo itse eronnut.

Vartiotorniseuran pyrkii hallitsemaan ja kontrolloimaan kaikkea, mitä JT-yksilöt tekevät. Edes eroamista Järjestöstä ei saa itse mennä tekemään! Seurakunnan on se tehtävä. Vallankäytön muodot ovat moninaiset, usein vallankäyttö lipsahtaa mielivallankäytöksi.

Tämä on yksi selitys sille, että seurakunnissa ja haaratoimistossa vähätellään itse eronneiden määrää. Siellä ei haluta myöntää, että moni lähtee oppikysymysten takia. Moni lähtee nykyisin myös sen takia, että internet on olemassa ja tietoa on saatavilla. Moni lähtee myös sen takia, että lehdistö ja televisio kertovat nykyisin Jehovan todistajien järjestön suorittamista ihmisoikeusloukkauksista ja rikollisten suojelusta.

Re: 100 entistä Jehovan todistajaa Suomen kartalla

Kirjoittaja Vempula » 17.04.2016 13:00

Tony kirjoitti:- - Eihän sitä nyt voi sellaista kuvaa antaa, että jengi lähtee Totuudesta omasta aloitteestaan.
Hyvä huomio.

Jos jehovantodistajalta kysyy erottamisesta, niin saa kuulla, kuinka "katumattomat väärintekijät", jotka "eivät halua elää Raamatun periaatteiden mukaisesti", erotetaan seurakunnasta sen puhtauden varjelemiseksi. Sitten luetaan Raamatusta, kuinka paha pitää poistaa keskuudesta ja vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan.

Näin ujutetaan se ajatus, että järjestön jättävä on aina paha, katumaton, Raamatun periaatteista piittaamaton väärintekijä. Implisiittisesti läsnä on myös se premissi, että Vartiotornin mukainen on yhtä kuin Raamatun mukainen ja Vartiotornin hylkääminen merkitsee Raamatun hylkäämistä.

Sitä vastoin jehovantodistaja tuskin mainitsee - tai edes tietää - jonkun eroavan siksi, että huomaa Vartiotornin opetuksien kestämättömyyden tai menettelytavoissa ongelmia. Kun joku erotetaan seurakunnasta, niin erottamisen syistä alkaa vilkas spekulointi. Lähtijän oletetaan toimineen haureellisesti tai juopotelleen tai vaikka sairastuneen mieleltään, mutta sitä mahdollisuutta ei huomata, että lähtijä olisi havahtunut perehdyttyään vaikkapa uskonlahkon oppimuutosten historiaan.

Re: 100 entistä Jehovan todistajaa Suomen kartalla

Kirjoittaja Tony » 17.04.2016 10:47

Yllättävän iso osa itse eronneita.

Veikon luvut saattaisivat yllättäen poiketa tässä esitetystä. Eihän sitä nyt voi sellaista kuvaa antaa, että jengi lähtee Totuudesta omasta aloitteestaan.

Re: 100 entistä Jehovan todistajaa Suomen kartalla

Kirjoittaja Veli-Hopea » 17.04.2016 08:06

No bongasin nyt ainakin tämän HSn uutisoinnin :

"LIIKKEESEEN kuuluu Suomessa noin 19 000 jäsentä. Veikko Leinosen mukaan toista sataa ihmistä eroaa tai erotetaan vuosittain. Hänen mukaansa noin puolet palaa takaisin".

http://www.hs.fi/kotimaa/a1441763291342


Kyselyyn vastanneista 100 henkilöstä
62 oli itse eronnut seurakunnasta
29 oli erotettu seurakunnasta

Eli 31 itse eronnutta palaa takaisin ja ~15 erotettua vastanneista palaa takaisin?
Hän tähdentää, että vuosittain erotetuista jäsenistä noin 50-70 prosenttia palaa takaisin Jehovan todistajaksi.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2 ... 55036.html

Vai tietenkinhän täällä kyselyynvastanneet ovat juuri se toinen puolisko joka ei ole menossa takaisin..



Hei tuosta iltalehden linkistä paistaa vähän yksinkertaistettu lause :
- He ilmoittavat seurakuntaan, että haluavat palata takaisin Jehovan todistajiin ja jatkaa raamatunmukaisen elämän elämistä. Tämän jälkeen heidät voidaan ottaa takaisin, Leinonen toteaa.
Onko se tosiaan näin yksinkertaista miltä kuulostaa? Soitanpa heti paikalliseen ja kerron haluavani takaisin jatkaen "raamatunmukaista elämistä". Sitten minut otetaan takaisin, helppoa kuin mikä ;)

Ylös