Miksi luopio?

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:
BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Miksi luopio?

Re: Miksi luopio?

Kirjoittaja Kaarmis » 11.12.2007 21:51

Anonymous kirjoitti:JT-piireissä on tapana jaotella organisaatioon kuuluvat yksilöt karsinoihin: kuka on voideltu, kuka kuuluu suureen ja pieneen laumaan, kuka on vanhin, kierrosvalvoja, lehti- tai alueveli jne. "Paikka jokaisella Luojan järjestössä..." Todellakin. Entä ne, jotka eivät ole enää mukana noissa karsinoissa? Eronneet, erotetut ym. Miksi osaa heistä aletaan kutsua luopioiksi? ----------Moni, joka on irtaantumassa JT-järjestöstä voisi haluta mukaan "luopiotoimintaan" ellei sillä olisi niin pelottava Jehovan todistajien opetuksissa kehitetty ja mustamaalattu kaiku. Tällöin, kun JT sanoisi, että olet luopio, voisit korjata häntä ja sanoa: "En ole luopio, vaan...?
Ymmärrän kantaasi. Luopio on usein pelottava sana lahko-orjuudesta vasta irtaantuvalle. Siitä huolimatta kannan ylpeänä luopiostatustani, vaikka joku siksi saattaa jopa pelätä minua. :twisted:

Mielestäni tämän sanan käyttämättömyys ei silti auttaisi kovin montaa sietämään seuraani. Lahkossa vielä jotenkin, henkisellä tasolla kiinni olevien sisäinen prosessointi on liian kesken, mikäli jarru tulee tuon sanan takia. Antaa siksi heidän vielä kypsyä, jotta pois lähteminen järjestön siipien alta olisi kestävää laatua.

Kuten todettua, luopio-sana käyttömme on ironiaa, ja osoitus heille etteivät pysty mitenkään (enää) loukkaamaan meitä. :)

Asiasta hernekeittoon. Rekisterinumero XJT-666 on vuoden '85 Citroen Visassa, pitäisköhän ostaa se ja laittaa kuntoon salivierailujen keikka-autoksi? :lol:

Re: Miksi luopio?

Kirjoittaja Jakke » 11.12.2007 21:19

Bergerac kirjoitti:
AchanBeroean kirjoitti: Ne lahkon jättäneet, jotka eivät suostu tai kykene puhumaan pahaa lahkosta ovat yhä lahkon otteessa ja lahkon manipulaation vaikutuksen alaisina. Sillä, jos lahko olisi heille ihana, niin miksi he ovat jättäneet sen? Ja, jos he ovat jättäneet lahkon, eikö muidenkin kannattaisi kuulla heidän ratkaisustaan, sillä jos lahko ei ole sopiva heille, tuskin se on sitä muillekaan.
Unohdit yhden jutun.

Myös nämä puhumaan kykenevät voivat olla eroamisensa/erottamisensa jälkeen yhä edelleen lahkon/lahkomanipulaation otteessa. Puhumisestaan huolimatta, tämä on havaittu asia.
Prosessointiaika tapauskohtaisesti voi tietenkin olla lyhyempää puhujilla, en osaa yleistää.

Kaikki tuki tietysti on tärkeätä. En pitäisi täysin poissuljettuna sitäkään vaihtoehtoa että puhumattomuus olisi joidenkin ihmisten tapa "prosessoida" lahkon manipulaatiosta irtipääsyä.
Toisaalta voi olla täysin irti, muttei näe tarpeelliseksi puhua asiasta sen enempää. Eiköhän tuo ole melko yksilöllistä ja riippunee paljon siitä millaisia kokemuksia on taustalla.

Re: Miksi luopio?

Kirjoittaja Bergerac » 11.12.2007 20:30

AchanBeroean kirjoitti: Ne lahkon jättäneet, jotka eivät suostu tai kykene puhumaan pahaa lahkosta ovat yhä lahkon otteessa ja lahkon manipulaation vaikutuksen alaisina. Sillä, jos lahko olisi heille ihana, niin miksi he ovat jättäneet sen? Ja, jos he ovat jättäneet lahkon, eikö muidenkin kannattaisi kuulla heidän ratkaisustaan, sillä jos lahko ei ole sopiva heille, tuskin se on sitä muillekaan.
Unohdit yhden jutun.

Myös nämä puhumaan kykenevät voivat olla eroamisensa/erottamisensa jälkeen yhä edelleen lahkon/lahkomanipulaation otteessa. Puhumisestaan huolimatta, tämä on havaittu asia.
Prosessointiaika tapauskohtaisesti voi tietenkin olla lyhyempää puhujilla, en osaa yleistää.

Kaikki tuki tietysti on tärkeätä. En pitäisi täysin poissuljettuna sitäkään vaihtoehtoa että puhumattomuus olisi joidenkin ihmisten tapa "prosessoida" lahkon manipulaatiosta irtipääsyä.

Eniten ihmettelen sitä että vilpittömät Jehovan Todistajat hyvinkin helposti kutsuvat (muistaen tämä mahdollinen liioittelu ja kuulemma asiat, jotka eivät ole kovinkaan harvinaisia Jehovan Todistajien yhteisössä) luopioksi myös sellaista exää, joka ei "Veken" media-sanojen mukaisesti kamppanjoi Jehovan Todistajia vastaan. Jos tätä asiaa tarkemmin perää (tiedustelee perusteita jonkin henkilön luopio-nimitykseen) Jehovan Todistajilta niin selityksenä on yleensä kiertely/kaartelu tai sitten en kuuntele.

Kirjoittaja Istuva Härkä » 11.12.2007 18:59

Olen iloinen piiloluopio. Olen ulkopuolinen, vaan tunnistamaton. On sellainen salaisen agentin fiilis, kun kuuntelee kaikkea roskaa ja itsekin esiintyy kokouksissa. Minulle myös kävisi kuten amerikkalaisagentille venäjällä jos toisin itseni avoimesti julki. Minut erotettaisiin, kadotettaisiin ihmisten mielestä. Minua ei enää tunnistettaisi. En kuitenkaan pelkää, olen tyytyväinen piiloluopio. Lähisukukin on tyytyväinen. Uskon silti, että joskus on aika purkautua naamarista, mutta en tee sitä ilman että saisin muita mukaani, muutoin se olisi kauhean turhaa. Yksikin ihminen toisi ilon, ihmisen pelastaminen, vähän kuten minut on kasvatettu, tosin vähän toisinpäin.
Sellaisia ajatuksia minulla luopioasemastani. Olisin lokeroitu jos paljastuisin kokonaan, lokeroituna ulos järjestöstä, nyt olen vain kaapissa.

Kirjoittaja Pehmoluopio » 11.12.2007 18:50

Minä olen pehmoluopio, koska minä antaisin Jehovan todistajien pitää useimmat pakkomielteensä, harmittomiahan niistä suurin osa on. Sen sijaan kritiikkini kohdistuu siihen, että viis siitä että vaikka olisi hieno oppirakennelma, kun se ei toimi, se ei tuota "maailman onnellisinta kansaa", "hengellistä paratiisia" ja pedofiilejakin myönnetään avoimesti olevan.

Jossain siis on vika. Vartiotornin mukaan se vika on aina yksittäisissä Jehovan todistajissa joita piiskataan jatkuvasti parempiin hengellisiin suoritteisiin. Miten tämä suorittamispakko sopii yhteen sen kanssa kun Jeesuksen mukaan taakan piti olla kevyt ja ikeen miellyttävä?

Raamatun tulkinnassa ei minusta ole niin suurta vikaa, että Jehovan todistajien kaikki ongelmat johtuisivat siitä.

Vika on siis Raamatussa. Mitä enemmän sitä lukee, sitä ilmeisemmäksi se käy.

Re: Miksi luopio?

Kirjoittaja AchanBeroean » 11.12.2007 17:14

Anonymous kirjoitti:"Luopio" -sana on provosoivana kyllä perusteltu osoittamaan erotetujen ja eronneiden paikan ja vaikeudet, mutta olisi hyvä, jos olisi nimi, joka ei ole määritelty Jehovan todistajien kautta. Moni, joka on irtaantumassa JT-järjestöstä voisi haluta mukaan "luopiotoimintaan" ellei sillä olisi niin pelottava Jehovan todistajien opetuksissa kehitetty ja mustamaalattu kaiku. Tällöin, kun JT sanoisi, että olet luopio, voisit korjata häntä ja sanoa: "En ole luopio, vaan...?
Minä olen luopio, koska olen luopunut jehovantodistajalahkosta siihen kerran kuuluttuani.

Minulle luopio-arvonimi tarkoittaa irtautumista ja vapautta lahkosta. Olen lahkosta luopunut ja siis luopio.

Jehovantodistajalahko haluaa vaientaa lahkosta poistujat, joita on Suomessa hiljattain laskennallisesti arvioitu olevan yli 8000 henkilöä. Lahkon tavoitteena on saada poislähtijät vaikenemaan lahkon haittapuolista ja ratkaisustaan lopettaa lahkolaisuus ja siksi lahko on kehittänyt pahan luopion -konseptin, jotta lahkon opetuksiin ja lahkoelämään kyllästyneet ja lahkotoiminnan lopettaneet eivät puhuisi pahaa lahkosta tai jos puhuvat, heitä ei kuunneltaisi.

Jos jehovantodistajalahkosta poistuneet saadaan luopio-leiman uhalla vaikenemaan, on lahkon markkinointi yleisölle paljon helpompaa, kun lahkon vaaroista ja haitoista ei kukaan ole kertomassa.

Tämä koko luopio-keskustelu on lahkon systemaattista tiedonhallintaa, jolla se pyrkii pitämään lahkolle kielteisen tiedon pois lahkolaisten ulottuvilta.

Eräs esimerkki lahkon pyrkimyksestä tiedonhallintaan on 2000-luvulta peräisin oleva oheinen vartsikan lainaus.
*** w00 1/5 s. 10 kpl 10 Pidä lujasti kiinni jumalisesta opetuksesta ***

Kaikenlaisen yhteyden karttaminen näihin vastustajiin suojelee meitä heidän turmeltuneilta ajatuksiltaan. Se, että antaisimme luopio-opetusten vaikuttaa meihin erilaisten nykyajan viestimien välityksellä, olisi aivan yhtä vahingollista kuin luopion itsensä vastaanottaminen kotiimme. Meidän ei pidä koskaan antaa uteliaisuuden houkutella meitä tällaiselle tuhoisalle tielle! (Sananlaskut 22:3.)
Ne lahkon jättäneet, jotka eivät suostu tai kykene puhumaan pahaa lahkosta ovat yhä lahkon otteessa ja lahkon manipulaation vaikutuksen alaisina. Sillä, jos lahko olisi heille ihana, niin miksi he ovat jättäneet sen? Ja, jos he ovat jättäneet lahkon, eikö muidenkin kannattaisi kuulla heidän ratkaisustaan, sillä jos lahko ei ole sopiva heille, tuskin se on sitä muillekaan.

Re: Miksi luopio?

Kirjoittaja Tony » 11.12.2007 15:37

Anonymous kirjoitti:"Luopio" -sana on provosoivana kyllä perusteltu osoittamaan erotetujen ja eronneiden paikan ja vaikeudet
Mitkä vaikeudet?
mutta olisi hyvä, jos olisi nimi, joka ei ole määritelty Jehovan todistajien kautta. Moni, joka on irtaantumassa JT-järjestöstä voisi haluta mukaan "luopiotoimintaan" ellei sillä olisi niin pelottava Jehovan todistajien opetuksissa kehitetty ja mustamaalattu kaiku. Tällöin, kun JT sanoisi, että olet luopio, voisit korjata häntä ja sanoa: "En ole luopio, vaan...?
En korjaisi tuota luopio-nimitystä, vaan kysyisin; "kun teillä on totuus, niin mikä luopiossa pelottaa?"

Itse olen mielelläni luopio. Se osoittaa halveksuntani sen velheellisen merkityksen suhteen, johon vt-seura sitä haluaa käyttää.

Kirjoittaja Markku Meilo » 11.12.2007 14:26

"LUOPIO aatteestaan, puolueestaan tms. (eettisesti tuomittavalla tavalla) luopunut ihminen. Uskonl. Poliittinen l." (Suomen kielen perussanakirja, Osa L-R, s 109; Helsinki 1992; ISBN 951-861-433-4)
Eli luopioita on jehovantodistajissakin, heitä toimii seurakunnissa vanhimpinakin.

Kirjoittaja Ninth » 11.12.2007 13:57

En itse kutsu itseäni luopioksi (kun en katso varsinaisesti olleeni Jehovan todistaja), mutta olen käsittänyt tuon luopio-nimityksen adoptoimisen pitkälti huumoriksi ja itseironiaksi. Ja onhan täällä luopioita sanan varsinaisessakin merkityksessä, eli niitä jotka ovat olleet tiukasti kiinni ideologiassa ja sitten kieltäneet sen ja päässeet irti siitä, levittäen nyt sen vastaista ilosanomaa.

Kirjoittaja Jakke » 11.12.2007 13:54

Minulle luopio-termi on sellainen huumoria sisältävä ilmaus. Tavallaan myös arvonimi. AP-tittelistä olis voinut tietenkin tavoitella vanhimman asemaa, mutta kyllä tää luopio status on paljon parempi.

Miksi luopio?

Kirjoittaja Vieras » 11.12.2007 13:12

JT-piireissä on tapana jaotella organisaatioon kuuluvat yksilöt karsinoihin: kuka on voideltu, kuka kuuluu suureen ja pieneen laumaan, kuka on vanhin, kierrosvalvoja, lehti- tai alueveli jne. "Paikka jokaisella Luojan järjestössä..." Todellakin. Entä ne, jotka eivät ole enää mukana noissa karsinoissa? Eronneet, erotetut ym. Miksi osaa heistä aletaan kutsua luopioiksi? Tavallaan he itsekin edesauttavat nimityksen käyttöä, kun puhuvat omasta toiminnastaan "luopiotoimintana". Sehän on JT keksimä nimitys, haukkumanimi, yksittäisille ihmisille, jotka eivät enää usko JT-ideologiaan. "Luopiot" tällöin määrittelevät itsensä, karsinansa, edelleen sellaisen järjestön kautta, jonka kanssa eivät haluaisi olla sen enempää tekemisissä kuin kertoa muille kokemuksiaan ajastaan lahkossa ja tukea toisiaan vaikeissa erotilanteissa. Jos menet sanomaan ovella käännyttäjille, että "en halua puhua jehovien kanssa", he pikaisesti korjaavat Sinua: "Me olemme Jehovan todistajia". Nimitys on heillekin tärkeä. Hekään eivät halua kuulla halventavaa nimitystä. "Luopio" -sana on provosoivana kyllä perusteltu osoittamaan erotetujen ja eronneiden paikan ja vaikeudet, mutta olisi hyvä, jos olisi nimi, joka ei ole määritelty Jehovan todistajien kautta. Moni, joka on irtaantumassa JT-järjestöstä voisi haluta mukaan "luopiotoimintaan" ellei sillä olisi niin pelottava Jehovan todistajien opetuksissa kehitetty ja mustamaalattu kaiku. Tällöin, kun JT sanoisi, että olet luopio, voisit korjata häntä ja sanoa: "En ole luopio, vaan...?

Ylös