Veljesseura.org

Muistanko väärin, vai onko jenkkilässä pedoille käytössä kemiallinen kastrointi, jos tahtoo vapaallejalalle?

Shamaani kirjoitti:Olisiko kyseessä hieman alkoholismin kaltainen ilmiö jossa alkoholismiin sairastunut on aina alkoholisti vaikka raittiiksi pääsisikin?

En nyt rajannut asiaa näin tarkkaan, mutta juomisensa lopettanut alkoholisti on kai suunnilleen yhtä vähän haitallinen kuin uskonnollisen kultin jättänyt entinen käännyttäjä. Tottamooses taakka on ja pysyy tatuoinnin tavoin.

Sen lisäksi alkoholismi myös tuhoaa lapsen elämän hyvin helposti jos se vanhemmilla sattuu puhkeamaan tai sellaiseen perheeseen syntymään. Sen lisäksi samalla alkoholisti myös tuhoaa oman ja muiden läheistensä elämän ja pahimmassa tapauksessa lopulta löytää itsensä kadulta, narun päästä tai oksennukseen tukehtuneena.

Niin ikävää kuin tuo onkin, niin suojaton lapsi lienee tässä "pääosassa", maailmanparannus hyvänä kakkosena toki.

Terveisin isänsä itsemurhalle menettänyt ja uusioperheen läpi käynyt todistajalapsi jonka vanhemmille viina maistui.

Ei lainkaan kadehdittava osa.

Joo, tää oli hyvä. Rupesin nimittäin tuossa itsekkin miettimään että mitenkä muuten sitä kenttää pystyi oikein tekemään ja noita samoja tuli mieleen.

Nykyraportointiin riittää, että porukka zoomaa tosi kristityn®©™℗ lehtikärryvahdiksi ja eikun tunnit siitä kun kuíkuilee lehtikärryn läheisyydessä.

Kaikkein helpointa ovat kynätunnit, kokemani mukaan niiden historia juontaa 1960-luvulle. Itse en koskaan pyöristellyt enempää kuin semmosen 5 minuuttia.

Mielestäni erittäin hyvä että tästä asiasta keskustellaan julkisesti, toisin kuin tuolla toisessa leirissä. :?

Ramen

Markku Meilo kirjoitti:Vaikka väkivaltaisuudesta parantuukin jossain määrin, niin mulla on ajatus, että kerran murhannut on saattanut murhata toistekin vuosikymmenien jälkeen, pedofiili ei parane. Itse käsitän miksi lapsia halutaan suojella suuremmalla innolla kuin suitsia satunnaisia murhaajia.

Olisiko kyseessä hieman alkoholismin kaltainen ilmiö jossa alkoholismiin sairastunut on aina alkoholisti vaikka raittiiksi pääsisikin? Sen lisäksi alkoholismi myös tuhoaa lapsen elämän hyvin helposti jos se vanhemmilla sattuu puhkeamaan tai sellaiseen perheeseen syntymään. Sen lisäksi samalla alkoholisti myös tuhoaa oman ja muiden läheistensä elämän ja pahimmassa tapauksessa lopulta löytää itsensä kadulta, narun päästä tai oksennukseen tukehtuneena. Terveisin isänsä itsemurhalle menettänyt ja uusioperheen läpi käynyt todistajalapsi jonka vanhemmille viina maistui.

Markku Meilo kirjoitti:

Shamaani kirjoitti:...että miten Jehovan todistaja pedofiili joka pyrkii nykyään toimimaan oikein pystyisi pelastumaan jos kentällä ei saisi tai voisi käydä? Annetaanko heille vapaalippu paratiisiin sitten?

Puhelin-, netti- tai kirjekenttä? Karvialta minäkin tuntini tein kirjeillä.

Joo, tää oli hyvä. Rupesin nimittäin tuossa itsekkin miettimään että mitenkä muuten sitä kenttää pystyi oikein tekemään ja noita samoja tuli mieleen. Nettikenttäilyä tosin ei kait hirveen hyvällä katsottu? Mutta kait senkin voi teoriassa merkata á la Rauli. Itse en koskaan oikeastaan tehnyt näitä muita muotoja vaan aina ovelta ovelle niin ei ole painunut hirveemmin mieleen tosin kyllähän niistä välillä mainintaa oli. Nykyäänhän voi myös töröttää sen telineen vieressä julkisella paikalla että ehkä sekin voisi mahdollisuus olla - harkintaa käyttäen tietenkin.

Jos seura oikeasti välittäisi siitä että mitä siellä sisällä tapahtuu niin pedofileiltähän voisi suoraan pistää kenttäpalveluksen ovelta-ovelle muodon säppiin pysyvästi (puhun siis tilanteesta jota tuo videokin edustaa). Mielestäni ihan kohtuullinen ja järkevä ratkaisu olisi. Jos pedofililta nöyryyttä löytyy niin ymmärtää kyllä sitten muiden huolen tilanteessa vaikka olisikin tuomiot lusinut ja käytöstään korjannut. En myöskään odota että toimintatapojaan muuttanelle pedofiilille tulisi raiskatun antaa anteeksi. Joitain asioita nyt vain ei voi, eikä edes tule lakaista maton alle sillä ne ovat sellaisia että niistä ei pääse eroon ja elämä on lähes varmasti siltä osin pilalla pitkiä aikoja, ellei jopa lopun elämää. Seurahan tosin kehottaa (= vaatii, sillä itselle nämä "kehotukset" ovat aina olleet niitä kirjoittamattomia sääntöjä) tyyliin että anna veljillesi anteeksi tai Jehova ei anna sinulle anteeksi [Vartiotorni, Toukokuu 2016] [Matteus 5:23, 24]. Olisi myös kohteliasta pyytää pedofilia käymään toisessa kokouksessa jotta raiskattu voisi tuntea olonsa vapaammaksi ja arvostetuksi. Tosin mistäpäs lähtien uhria on todistajien piireissä kunnioitettu yhtään? Raiskatutkin saatettiin erottaa syntiä harjoittaneina...

Mielestäni erittäin hyvä että tästä asiasta keskustellaan julkisesti, toisin kuin tuolla toisessa leirissä.

Shamaani kirjoitti:Itse lähden asiaa lähestymään siltä kantilta että murhaajien ja raiskaajien aivostruktuuri on fyysisesti erilainen kuin normaaliväestön. Onko sama pedofiilien tapauksessa?

Ihan radionrappauspohjalta päättelen, ettei jako ole kovinkaan selväpiirteinen. Raiskaaja ja murhaaja voi olla kuumakalle pelkästään ikänsä pohjalta ja lisäksi "olosuhteiden uhri", samaa en odota pedofilian kohdalla. Olosuhteiden uhrilla tarkoitan vastapuolen avitusta malliin "antoi ymmärtää, mutta ei ymmärtänyt antaa".

Itse näen siis halun ja teon eri asiana. Sen lisäksi emme vielä täysin tiedä miksi asiat tapahtuvat ja kuinka paljon ihminen siihen itse pystyy vaikuttamaan.

Lakia juurikaan lainkaan yhtään tuntematta käsitän, että jo lapsipornomateriaalin hallussapito on kriminalisoitu, henkilökohtaisia murha-ajatuksia ei liene toistaiseksi.

Tähän liittyen jos pedofiili on muuttanut käytöstään vaikka halu säilyisi (en tiedä kuinka moni niin tekee, mutta uskon että näitä kuitenkin on) niin mielestäni pitäisi ihmisillä olla vähän objektiivisempi näkökanta kuin ainainen palleista kattoon hirttäminen jos tapauksesta ja kärsitystä tuomiosta on lähes 30-vuotta aikaa.

Vaikka väkivaltaisuudesta parantuukin jossain määrin, niin mulla on ajatus, että kerran murhannut on saattanut murhata toistekin vuosikymmenien jälkeen, pedofiili ei parane. Itse käsitän miksi lapsia halutaan suojella suuremmalla innolla kuin suitsia satunnaisia murhaajia.

...että miten Jehovan todistaja pedofiili joka pyrkii nykyään toimimaan oikein pystyisi pelastumaan jos kentällä ei saisi tai voisi käydä? Annetaanko heille vapaalippu paratiisiin sitten?

Puhelin-, netti- tai kirjekenttä? Karvialta minäkin tuntini tein kirjeillä.

Veli-Hopea kirjoitti:Kun on tarpeeksi naiivi, 9 vuotiaan raiskaaja muuttuu pyhimykseksi kun kastautuu altaassa.

Joo-o, niin (melkein) tekee, ainakin tosi kristityksi®©™℗. Päätellen siitä Floridan tapauksesta, jossa ennen kastetta murhannut ja edelleen vastuutaan paossa olevaa ei tullut tosi kristittyn䮩™℗ saattaa oikeuden eteen.

Itse lähden asiaa lähestymään siltä kantilta että murhaajien ja raiskaajien aivostruktuuri on fyysisesti erilainen kuin normaaliväestön. Onko sama pedofiilien tapauksessa? En tiedä varmaksi mutta tuntuisi tämän perusteella loogiselta lopputulemalta. Itse näen siis halun ja teon eri asiana. Sen lisäksi emme vielä täysin tiedä miksi asiat tapahtuvat ja kuinka paljon ihminen siihen itse pystyy vaikuttamaan.

Nyt sitten vielä se asia koska joku tulkitsee tämän kuitenkin niin että "Shamaani hyväksyy kyseiset asiat! Kivittäkää hänet, kastroikaa myös sekä polttakaa roviolla ja repikää pää irti!" En hyväksy. Minulla on omassa suvussani/perheessä insestiä ja raiskauksia, joten olen nähnyt mitä se ihmiselle tekee.

Nyt kun tuo on poissa alta niin pääsen asiaan. Ei lakikaan taida puuttua sillä perusteella että tuntee halua jonkun esim. tappaa ellei ole näyttöä että sitä ollaan suunnittelemassa (kukaan katsonut Minority Report -elokuvan? Tom Cruise näyttelee siinä). Kyllähän monet usein ovat moraalisen närkästyksen vallassa jossa tullaan monesti siihen tulemaan että tekisi mieli tappaa joku. Allekirjoitan itse kyseisen menneisyydestä. Ei silti häkki ole heilunut kun en ole toiminut "halun" mukaan. Tietenkin pedofilia jossa ihminen on joko tiedostamattaan sairas tai tiedostaa ja tekee halujen mukaan pakosta/tahallaan ja ihminen jolla tunteet ovat pinnassa on kaksi täysin eri asiaa joten niitä ei voida suoraan verrata toisiinsa koska se on epäreilua. Halu ja teko mielestäni silti ovat eri asioita.

Tähän liittyen jos pedofiili on muuttanut käytöstään vaikka halu säilyisi (en tiedä kuinka moni niin tekee, mutta uskon että näitä kuitenkin on) niin mielestäni pitäisi ihmisillä olla vähän objektiivisempi näkökanta kuin ainainen palleista kattoon hirttäminen jos tapauksesta ja kärsitystä tuomiosta on lähes 30-vuotta aikaa. Voi tietty olla että uudet tapaukset eivät ole vain tiedossa mutta yhtä lailla voi olla että ihminen on oppinut hoitojen kautta ja tiedostaa nykyään tekojensa vääryyden ja pyrkii toimimaan oikein.
Sitten koska kaikkien seuraava kysymys aina on tämä: Antaisinko kyseisen henkilön olla lasteni kanssa? En tietenkään koska mahdollisuus aina on. En edes vaikka kyseinen ihminen olisi paras kaverini, sillä mahdollisuus on. Sama esim. silloin kun vanhinta tai muita "etuja" - jotka suoraan tai epäsuorasti ovat lapsiin liitetty - ollaan jakamassa. Tuleeko heiltä kieltää kokouksissa käynti joka on julkinen tilaisuus? Mielestäni ei. Muutenhan joutuisi kieltämään kadulla kävelyn myös.

Tämä taas toimii aasinsiltana hienosti todistajuuteen. Kysyin kerran vanhimmalta että mikä on minimivaatimus pelastumiselle (= paratiisiin pääsemiselle)? Hän vastasi Raamattua lainaamalla että "kentällä käyminen". Nyt sitten pedofiilien tilanne - ja nyt puhun tilanteesta jossa muutos on tapahtunut enkä niistä jotka jatkavat ja joita seura hyysää lakitemppuilulla pelastaakeeen oman julkisuuskuvansa - että miten Jehovan todistaja pedofiili joka pyrkii nykyään toimimaan oikein pystyisi pelastumaan jos kentällä ei saisi tai voisi käydä? Annetaanko heille vapaalippu paratiisiin sitten? Aika epäreilulta kuulostaisi ikuinen autuus suoraan vapaalipulla lasten raiskaajille kun muut joutuu rehkimään seuran pussiin niskalimassa ja silti ei varmuutta omasta pelastumisesta... Jos he eivät käy kentällä eivätkä kuulu todistajiin niin he kuolevat Harmagedonissa. Eikös se Jumala rakastanut kaikkia (jopa niitä pahimpia koska he voivat muuttua) ja sen takia Jeesus kuoli?

Jos itse vielä uskoisin Jumalan olemassa oloon, pelastukseen ja paratiisiin niin olisin sitä mieltä että Jumala tosiaan rakastaa kaikkia mutta minä en sitä valintaa tee eikä pitäisi muidenkaan (tuominta). Voihan olla että heidän sydämen tilansa on enemmän Jumalaa miellyttävä kuin omani vaikka he ovatkin vakavaa syntiä (vääryyttä) tehneet mitä muut eivät. Tosin kerta Vartiotorniseura edustaa Jumalaa niin tieto tulee häneltä ja heille on minimirajat annettu millä sisään pääsee. Vanhin taas edustaa tuota seuraa ja täten kenttäpalvelus siis on se minimi. Mikä siis on ratkaisu että se on tasapuolinen kaikille?

Juttu päätyi jopa uutisiin USA:ssa.

http://www.koaa.com/story/32799137/news ... or-to-door

Kyseinen Mr Ivery antoi haastattelun. Istui muuten kymmenen vuoden tuomiostaan vuoden.

Yllättäen seuran tiedoitusosasto valitsi vaikenemisen tien.

Tuomiosta ja sen oikeudellisuudesta varmaan voidaan olla montaa mieltä, mutta varmaan kovin moni ei halua, että kyseisen menneisyyden omaava henkilö lähestyy heitä ihan kotiovelle asti, vaikka tuomio olisikin sovitettu.

Isompi kysymys lienee kuinka monta vastaavaa tapausta liikkuu "kentällä"?
Ja onko paikallinen vanhimmisto ylipäätään tietoinen tästä ja jos on tekeekö se loppujen lopuksi mitään?
Aika heppoisiksi nämä "vanhimmisto järjestelyt" ovat tähän mennessä osoittautuneet asian tiimoilta

Helvetisti välii sillä pikku tytöllä et oliks se raiskaaja todistaja sillon. Vähä järkee päähän nyt.

Kun on tarpeeksi naiivi, 9 vuotiaan raiskaaja muuttuu pyhimykseksi kun kastautuu altaassa.

Mitäpä väliä sillä on mihin lahkoon milloinkin kuuluu, pedofiili on pedofiili. Mutta siis tietenkin kun on jehovan todistaja ja tapahtumastakin alkaa olla aikaa, ehdottomasti tämä 9 vuotiaan raiskaaja päiväkotiin ja kouluun töihin, onhan tämä kuitenkin jehovantodistaja.

Siis se raiskas 9 vuotiaan. Te jotka häntä puolustatte niin miettikää uudelleen. Kaikkee ei vaan voi silitellä pois. Helvetisti välii sillä pikku tytöllä et oliks se raiskaaja todistaja sillon. Vähä järkee päähän nyt.

"Joka kerran keksitään, sitä aina epäillään" -suomalainen sananparsi.

Minullekin tuli mieleen Cedarsin sivulta tätä videota katsellessa, että eikö meistä jokainen kuitenkin jossain määrin ansaitse toisen mahdollisuuden?

Ilman muuta.kaikesta huolimatta.

Jos noin pitkä aika tuomiosta niin pitäiskö antaa mahdollisuus uuteen elämään.

Pitää. Mutta se on vaan aika tuomiosta, taipumus voi olla enemmänkin "on ja pysyy" mallia. Kun on noin pitkä aika tuomiosta, päästäisitkö lasten lähelle? Et varmaankaan ja parempi niin joten täysin uusi elämä on mahdoton.

Olivat kuitenkin isolla porukalla liikkeellä.

Hyvin tehty, oikeinhan se. Toivottavasti muut ovat kuitenkin tietoisia menneisyydestä etteivät vaan näiden lapset joudu vahingossa vaaraan ,aina on riski.


Kyllä jos täälläpäin olisi pedotuomittu saarnaaja liikkeellä, olisi se pelottavaa. Tiiä sitten mitä päässänsä suunnittelee, vaikka kuinka "hengellinen" on.

Mies näyttää selvinneen jo n.25-vuotta ilman rikoksia joten tilanne on ollut nähtävästi hallinnassa

No sitten ei ole mitään hätää. Laita vaikka omat ja sukulaistesi lapset hälle päivähoitoon, saavat laadukasta raamattukurssia samalla.

Pro et contra kirjoitti:Mies näyttää selvinneen jo n.25-vuotta ilman rikoksia

Ehkä ei vain ole jäänyt kiinni, taito tuppaa kehittymään ja viekkaus kasvamaan.

Kertauksena vielä.

Tony kirjoitti:Wikipedia kirjoitti:
Lapsiin kohdistuva sukupuolivietti on myös varsin pysyvä ja muuttumaton.

Pro et contra kirjoitti:Oliko tämä nyt todistaja vielä silloin -90 luvun alussa kun tuomittiin rikoksesta?
Väijytys onnistui mutta mitä tarkoitusta tällainen palvelee, ajatellaanpa jos kenttäseurana olisi ollut vanhempaa väkeä niin nämähän olisivat voineet saada jo sydärin tällaisesta shokista ja he olivat kuitenkin aivan sivullisia miehen entisiin tekemisiin nähden.
Mies näyttää selvinneen jo n.25-vuotta ilman rikoksia joten tilanne on ollut nähtävästi hallinnassa ja toivottavasti pysyy jatkossakin vaikka nimi onkin nyt saanut julkisuutta.

Ei jumalauta. Sinä oikeasti olet huolissasi noiden Jehovan todistajien pienestä mielestä mielummin kuin niistä lapsista?

Tämä oikeasti osottaa teidän Jehovan todistajien mielen kierouden. Omaa seuraa puolustetaan henkeen ja vereen, kaikki muu on sivuseikkaa.

Veli-Hopea kirjoitti:Jos jollekkin on ihan ok että tuo käy ovilla kun itse et ole kotona ja kenties lapsesi on avaamassa ovea niin mikäs siinä, luottoa jos löytyy.

Tässä on myös kulttuuriero, USA:ssa seksirikolliset rekisteröidään ja muistaakseni heidän on muuttaessaan ilmoittauduttava uudelle alueelle. Kuka tahansa pääsee selaamaan näitä tiedostoja, joten jo kärsityn tuomion bonuksena tulee avoimeen rekisteriin merkintä. Rukous ei ole toimiva parannuskeino pedofiliaan eikä lapsella ole edes aikuisten tasoisia valmiuksia haistaa vaaroja. Kukin saa sitten kohdallaan päättää millä tavalla lastaan karaisee.

USAssa ollaan tuomittujen seksirikollisten suhteen paljon basillikauhuisempia kuin Suomessa, joten tämä uutinen pedofiilien paratiisissa elävästä maailman toiseksi onnellisimmasta kansasta (Korean demokraattinen tasavalta johtaa tekohymykilpailua) on minusta aivan ymmärrettävästi paikallaan.