Rukoukset Jehovan todistajien konventeissa ja kokouksissa

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Rukoukset Jehovan todistajien konventeissa ja kokouksissa

Re: Rukoukset Jehovan todistajien konventeissa ja kokouksissa

Kirjoittaja Nukahtanut » 17.09.2016 12:42

Markku Meilo kirjoitti:
Shamaani kirjoitti:Vai oisko jopa muisti mullannut muistoja niin että se oli sittenkin yks ja sama? :lol: Onko ketään jolle ois jääny nämä sankarit mieleen?
Oliskohan toinen ollut Kalle Salavaara?
Joo, Salavaara oli kanssa tunnettu esitelmän mittaisista rukouksistaan. Ja konventti puheet myös oli melko saarnoja :D Muistan vieläkin, kun piti jonkun alkoholiin liittyvän kesäkonva-puheen ja saarnas viinan/viinin vaaroista aika tuomitsevan sävyyn

Re: Rukoukset Jehovan todistajien konventeissa ja kokouksissa

Kirjoittaja Shamaani » 17.09.2016 12:23

Markku Meilo kirjoitti:
Shamaani kirjoitti:Vai oisko jopa muisti mullannut muistoja niin että se oli sittenkin yks ja sama? :lol: Onko ketään jolle ois jääny nämä sankarit mieleen?
Oliskohan toinen ollut Kalle Salavaara?
Saattaa ollakkin. Nimimuisti heikko minulla mutta jos äänen kuulisi niin voisi ehkä jopa muistuakkin että onko sama. Kasvot jää minulle parhaiten mieleen mutta en koskaan nähnyt lavalle tarkasti kun istuin niin kaukana. Kiikarit olisi tarvinnut. :lol:

Re: Rukoukset Jehovan todistajien konventeissa ja kokouksissa

Kirjoittaja Markku Meilo » 17.09.2016 12:14

Shamaani kirjoitti:Vai oisko jopa muisti mullannut muistoja niin että se oli sittenkin yks ja sama? :lol: Onko ketään jolle ois jääny nämä sankarit mieleen?
Oliskohan toinen ollut Kalle Salavaara?

Re: Rukoukset Jehovan todistajien konventeissa ja kokouksissa

Kirjoittaja Shamaani » 17.09.2016 12:07

Muistan jonkun tiedotteen joka luettiin kokouksessa että rukouksen aikana ei tule kerrata ohjelmaa. Olin siitä innoissani kun ärsytti ne puheen mittaiset rukoukset joihin puutu enemmän kun itse ohjelmaan.

Kummasti kyllä sieltä aina löyty se yksi joka meni sitten vanhan kaavan mukaan ja piti konventin/kokouksen kertausrukouksen.

Minulle jäänyt muistikuva jostain vanhasta patusta Oulun kesän konventista. Saatettiin aina lavalle ja viimesinä vuosina tuli kepin ja saattajan kanssa. Piti usein loppurukouksen ja ne kesti aina vuosisadan... Sitten oli toinen joka aina kailotti kovaan ääneen mikkiin, ihan kun ei muuten olisi kuullut. Molemmilla oli ärsyttävät tavat.

Vai oisko jopa muisti mullannut muistoja niin että se oli sittenkin yks ja sama? :lol: Onko ketään jolle ois jääny nämä sankarit mieleen?

Re: Rukoukset Jehovan todistajien konventeissa ja kokouksissa

Kirjoittaja Markku Meilo » 17.09.2016 03:30

Veli-Hopea kirjoitti:[n kyllä käsitä mikä tässä on ongelma, sama tyylihän löytyy Jeesuksen mallirukouksesta :mrgreen:
Näin se on nähtävä jos kerran Jeesus on maininnut puheissaan vuoden 1914, niin ei Helsingin jäähallin purkanraapimistalkoot ole sen vähäarvoisempi ennustus. Tosin jotain meni pieleen kun Paavali ei ollut kuullut tästä mallirukouksesta ja siksi luuli Jeesuksen palaavan ensimmäisellä vuosisadalla.

Re: Rukoukset Jehovan todistajien konventeissa ja kokouksissa

Kirjoittaja Veli-Hopea » 17.09.2016 03:14

Veikko Leinosen Jehovalle osoittamat hehkutukset jäähallin siivouksen onnistumisesta.
En kyllä käsitä mikä tässä on ongelma, sama tyylihän löytyy Jeesuksen mallirukouksesta :mrgreen:

Re: Rukoukset Jehovan todistajien konventeissa ja kokouksissa

Kirjoittaja Markku Meilo » 17.09.2016 01:44

Vieraas kirjoitti:Olen samaa mieltä. Jopa huumorikanava TV7:n “Kiitos Jeessus, amen Jeessus” -horinat ovat selkeästi raamatullisemman kuuloisia kuin Veikko Leinosen Jehovalle osoittamat hehkutukset jäähallin siivouksen onnistumisesta.
Toihan noissa liirumlaarum-raporteissa ihmetyttää kun toisaalta Jehovalta ei pitäisi mikään jäädä huomaamatta. Toisaalta innokkaasta rukoilusta huolimatta aivan jokainen ennustus ja odotus on valunut viemäriin. Kertonee jotain rukouksen voimasta tai sitten sitä voimaa syö vähintään opillinen epärehellisyys, ellei sitten myös muut ongelmat.

Re: Rukoukset Jehovan todistajien konventeissa ja kokouksissa

Kirjoittaja Vieraas » 17.09.2016 00:56

Eteisvahti kirjoitti:Mutta kenelle julkiset rukoukset on tarkoitettu? En oikein usko, että Jehovalle tarvitsisi kerrata juuri konventtipäivän aikana kuultua ohjelmaa.
Olen samaa mieltä. Jopa huumorikanava TV7:n “Kiitos Jeessus, amen Jeessus” -horinat ovat selkeästi raamatullisemman kuuloisia kuin Veikko Leinosen Jehovalle osoittamat hehkutukset jäähallin siivouksen onnistumisesta.

Re: Rukoukset Jehovan todistajien konventeissa ja kokouksissa

Kirjoittaja Misled » 13.09.2016 15:55

Kankaanpään Erkin rukoukset oli niin pitkiä ja pitkäveteisiä, että jehovakin nukahti ja sen takia loppu ei tullut vuonna 1975.

Re: Rukoukset Jehovan todistajien konventeissa ja kokouksissa

Kirjoittaja Verilettu » 13.09.2016 14:23

No ehkä ne on Jesselle, hän saattaa olla kiireinen uuden pääkonttorin valmistumisen kanssa ja konventit ovat voineet jäädä vähän väliin. Vaikka hän johtaa lahkoa, hän lienee delegoinut ohjelman suunnittelun muille. :)

Re: Rukoukset Jehovan todistajien konventeissa ja kokouksissa

Kirjoittaja Eteisvahti » 13.09.2016 14:16

Mutta kenelle julkiset rukoukset on tarkoitettu? En oikein usko, että Jehovalle tarvitsisi kerrata juuri konventtipäivän aikana kuultua ohjelmaa.

Re: Rukoukset Jehovan todistajien konventeissa ja kokouksissa

Kirjoittaja Markku Meilo » 08.09.2016 01:02

Vieraas kirjoitti:Oli tämä termi “ystävät” jo päässyt häipymään päästä.
Mun muistikuvissa nk. ystävä rukoustäytemainintana häviää ainoastaan niukasti sisar- ja veli täytemaininnoille. Muutenkin "ystävä" muistuu olleen osa sitä vakiosanastoa, jolla ei ole varsinaista tekemistä sanan arkisen merkityksen kanssa.

Kaiken kokemani perusteella jää pohjalle tunne, että Raamattu kuvaa hyvin tyhjentävästi rukoilua, oli jumalan nimi mikä hyvänsä:
Ja puolenpäivän aikaan tapahtui, että Elia alkoi pilkata heitä ja sanoi: ”Huutakaa kovalla äänellä, sillä hän on jumala; hänellä on näet varmasti jotakin toimittamista, ja hänellä on hätä ja hänen täytyy mennä käymälään. Tai ehkä hän nukkuu ja hänen pitäisi herätä!” (1. Kun. 18:27 UMK)

Re: Rukoukset Jehovan todistajien konventeissa ja kokouksissa

Kirjoittaja Vieraas » 05.09.2016 21:33

Johanneksen poika kirjoitti:Kiitämme siitä, että sinä myös osoitat meille sanasi ja järjestösi avulla, millaisia ohjeita ja neuvoja sinä annat meille sanastasi, ja miten sinä ohjaat ja haluat ohjata meidän välityksellä myös ystäviä seurakunnassa rakentamaan uskoa sinuun ja sanaasi, ja tällä tavalla voisimme myös seurakuntana olla toimeliaita ja palvella uskollisesti uskollisen ja ymmärtäväisen orjan ohjauksessa.
<OT>

Oli tämä termi “ystävät” jo päässyt häipymään päästä. 1984-sanastoa parhaasta päästä: muut seurakunnan jäsenet ovat ystäviäsi, koska termi kerran niin sanoo. Muistaakseni kyllä jotkut olivat vähän vähemmän ystäviä kuin toiset, jotkut eivät ollenkaan. Ainakaan toimettomilla ei kohta taida olla “ystäviä” lainkaan. Kaksoisplusepähyvää touhua.

</OT>

Re: Rukoukset Jehovan todistajien konventeissa ja kokouksissa

Kirjoittaja Johanneksen poika » 05.09.2016 01:17

Polyester kirjoitti:todistajien kannattaisi päättää rukouksensa järjestön kautta, aamen.
Tässä on eräs tosielämän esimerkki vanhimmiston kokouksessa pidetystä rukouksesta vuodelta 2005 (Minulla on äänitteentä tämä, valitettavasti en voi sitä äänitteenä julkaista):

* * *

"Jehova, rakas taivaallinen Isämme, käännymme sinun puoleesi nyt yhdessä veljinä kiitollisina siitä että me olemme kaikki voineet vihkiä elämämme sinulle ja näin kukin pyrimme parhaamme mukaan tekemään sinun tahtosi ja täyttämään niitä vastuita mitä meille olet seurakunnassa ja järjestössäsi uskonut. Kiitämme siitä, että sinä myös osoitat meille sanasi ja järjestösi avulla, millaisia ohjeita ja neuvoja sinä annat meille sanastasi, ja miten sinä ohjaat ja haluat ohjata meidän välityksellä myös ystäviä seurakunnassa rakentamaan uskoa sinuun ja sanaasi, ja tällä tavalla voisimme myös seurakuntana olla toimeliaita ja palvella uskollisesti uskollisen ja ymmärtäväisen orjan ohjauksessa.

Pyydämme, että antaisit pyhän henkesi vaikuttaa meissä kaikissa, jotta voisimme keskustella näistä asioista ja pyrkimyksenä on erityisesti se, että voisimme löytää sellaisia ajatuksia ja näkemyksiä, joilla voisimme mennä eteenpäin yhdessä osoittaen uskollisuutta sinulle ja järjestölle ja uskolliselle ja ymmärtäväiselle orjalle, joka ohjaa meitä monissa käytännön asioissa ja antaa meille opetusta ja ohjaa sitä opetusta, mitä meille annetaan, jotta voisimme kaikki olla sopusoinnussa tuon ohjauksen kanssa tulevina päivinä ja aikoina. Näin pyydämme, Isä, pyhän henkesi johtoa ja ohjausta, ja esitämme rukouksemme ja kiitoksemme Jeesuksen nimessä. Aamen."

* * *

Tuossa rukouksessa ei olla enää kaukana siitä, että järjestö ja uskollinen ja ymmärtäväinen orja ovat merkittävämmässä osassa kuin Jehova Jumala ja Jeesus Kristus.

Lähde: http://johanneksenpoika.fi/jt_rukoukset.html

Re: Rukoukset Jehovan todistajien konventeissa ja kokouksissa

Kirjoittaja Polyester » 04.09.2016 19:15

efedrin kirjoitti:Onko hallintoelimellä ohjetta, saako esim. ovenavaajan kanssa rukoilla? Luulisi ainakin kiinnostuneen kanssa jota opetetaan. Varmaan pyyntöjäkin on tullut?
Kai siinä ensin pitää jonkinlainen yhteisymmärrys olla, millaista Jumalaa ollaan rukoilemassa. Tällainen ohje löytyi
Puhu perustellen kirjoitti:Joku voi sanoa:

”Rukoilkaa ensin kanssani, ja esittäkää sitten, mitä asiaa teillä on”

Voisit vastata: ”On ilo havaita, että arvostatte rukouksen tärkeyttä. Jehovan todistajatkin rukoilevat säännöllisesti. Mutta teille saattaa olla uutta, mitä Jeesus sanoi siitä, milloin ja miten tulisi rukoilla. Oletteko tiennyt, että hän varoitti opetuslapsiaan esittämästä julkisia rukouksia siksi, että toiset näkisivät heidän olevan hartaita, rukoilevia ihmisiä? .... (Matt. 6:5.)” Sitten voisit ehkä lisätä: ”Huomatkaa, että hän sanoi sitten, minkä tulisi olla lähinnä sydäntämme ja mitä meidän tulisi asettaa ensi sijalle rukouksissa. Juuri siitä tulin kertomaan teille. (Matt. 6:9, 10.)”

Tai voisit sanoa: ”Tiedän, että joidenkin eri uskonnollisten ryhmien edustajat rukoilevat yhdessä. Mutta Jehovan todistajat eivät menettele siten, koska Jeesus kehotti opetuslapsiaan suorittamaan saarnaamistyötään toisella tavalla. Hän ei sanonut: ’Kun menette taloon, rukoilkaa ensin’, vaan sanoi sen sijaan täällä Matteuksen 10:12, 13:ssa – –. Ja tästä 7. jakeesta näemme, mistä heidän piti puhua – –. Miten tuo Valtakunta voi auttaa esimerkiksi teitä ja minua? (Ilm. 21:4.)”
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1101989254

Tuohon asiaan vähän etäisesti liittyen tuli vaan mieleen, että todistajien kannattaisi päättää rukouksensa järjestön kautta, aamen. Jeesuksen kautta rukoileminen on ohje, joka ei nykyaikana sovellu kirjaimellisesti otettavaksi, kun Jehovalle olisi hyvä täsmentää, että häntä ollaan lähestymässä nimenomaan Vartiotorniseuran jeesustuotteen välityksellä. Lisäksi Jeesuksen erikseen mainitseminen on tarpeetontakin, kun Jehova jos kuka tietää, miten paljon kenttätunteja Jeesus tekee joka kuukausi Jehovan kaikkeudenjärjestön keulilla.

Ylös