Lukijoiden kysymykset ja niiden vastaukset horjuttavat monien luottamusta hallintoelimen "viisauteen"

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Lukijoiden kysymykset ja niiden vastaukset horjuttavat monien luottamusta hallintoelimen "viisauteen"

Re: Lukijoiden kysymykset ja niiden vastaukset horjuttavat monien luottamusta hallintoelimen "viisauteen"

Kirjoittaja ModestMuse » 20.01.2017 23:32

Luiskelin vähän aikaa sitten vt-matskua 80- ja 90-luvuilta, ja oli jotenkin aika yllättävää huomata miten "kriittisiä" lukijoiden palautteita siihen aikaan vielä printattiin lehtiin!
Sielä oli ihan kunnon kritiikkiä, esim joku lukija ei tykännyt kuinka vartiotorni tuomitsi kaikki rock-konserteissa käyvät henkilöt huumeidenkäyttäjinä, joku ei tykännyt kuinka vartiotorni tuomitsi niin jyrkästi kaikki muut uskonnot, ja joku kirjoitti että jotkut terveysneuvot VT antoi, voi itse asiassa ollakin vahingollisia ja epäterveellisiä.

Oli yllättävää, että näinkin lujaa kritiikkiä vt:ssä löytyi itseään kohtaan, ei taitais tällänen matsku päästään lehteen asti tänä päivänä. :lol:

Re: Lukijoiden kysymykset ja niiden vastaukset horjuttavat monien luottamusta hallintoelimen "viisauteen"

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 20.01.2017 16:52

Niin ... eroaako tämä jehovantodistajien omiensa vainoaminen sitten käytänteiltään kovinkaan paljoa siitä vainosta, mitä jehovantodistajat saavat maailmallisten taholta kokea.

Nimiä tivataan "gestapon" toimesta, olipa gestapo sitten maailmallinen taikka jehovantodistajien vanhimmat. Kärsijät ovat kuitenkin aina samoja jehovantodistajien lampaita.

Re: Lukijoiden kysymykset ja niiden vastaukset horjuttavat monien luottamusta hallintoelimen "viisauteen"

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 20.01.2017 15:28

Johanneksen poika kirjoitti: Lisäksi tämä vanhin vaati minua paljastamaan työryhmämme jäsenten nimet.
Aivan samoin tämä paikallinen vanhin vaati minulta Sinun nimeäsi, JoPo, olohuoneeni sohvalla istuen. Ei tippunut, eikä tipu. Vanha sanonta: "paska tippuu alaspäin", näyttää pitävän paikkansa.

Mutta onhan tuo vallan hurja jo ajatuksena, pyrkiä käännyttämään heidän kollektiivinen "jumalansa", uskollinen ja ymmärtäväinen orja. Kyllä te olette olleet ja olette todella suuri uhka jumalaansa pelkäävälle järjestölle ynnä sen pikku muurahaisille ja Sinä varsinkin. Voin vain kuvitella niitten Perkeleitten ja muiden sarvipäiden määrää, mikä Puutarhatiellä on laiduntanut ja laiduntaa temppujenne takia. Näet isäänsähän lapset tapaavat hädissään avukseen huutaa.

Re: Lukijoiden kysymykset ja niiden vastaukset horjuttavat monien luottamusta hallintoelimen "viisauteen"

Kirjoittaja Johanneksen poika » 20.01.2017 13:45

Misled kirjoitti:Käsittääkseni jos joku lähettää suoraan kyssärin päätoimistoon, niin sieltä lähtee aika nopesti nootti takaisin paikalliseen haaratoimistoon, jossa tiedustellaan kysyjän vaikuttimia. Kysymyksen luonteesta riippuen saattaa sitten saada joko paimennuskäynnin tai kutsun oikeuskomediaan.
Tuo lukijoiden kysymys, mihin viitattiin korppien keskustelussa, lähetettiin varmuuden vuoksi minun nimelläni, koska minun maineeni oli jo pilattu, eikä minulla ollut mitään menetettävää. Kysymys sai Suomen Betelin raivon valtaan, ja sen vastaus oli erittäin tyly. Siinä uhkailtiin minua erottamisella. Eikä Suomen Betel kääntänyt sitä ja lähettänyt sitä Brooklyniin. Meidän piti käännättää se kahdella ammattilaisella ja lähettää se itse suoraan englanninkielisenä Brooklyniin. Sieltä ei kuulunut pihaustakaan vastauksena. On kiinnostavaa, että oman seurakuntani vanhin väitti, että kyseessä ei ollut lukijoiden kysymys. Hänen mukaansa työryhmämme yritti käännyttää "uskollisen ja ymmärtäväisen orjan". Aika "rohkea" arvaus. :o Lisäksi tämä vanhin vaati minua paljastamaan työryhmämme jäsenten nimet. :wtf:

Lukijoiden kysymyksen etusivu: http://johanneksenpoika.fi/7aikaa/index.htm
Kysymys: http://johanneksenpoika.fi/7aikaa/kysymys.htm
Vastaus: http://johanneksenpoika.fi/7aikaa/vastaus.htm
Lisätiedot: http://johanneksenpoika.fi/7aikaa/tietoja.htm

Tässä ote vanhimman sähköpostista minulle:

"Kirjeen johdannossa itse sanoit: ”Olemme muutamien veljien kesken pohtineet kysymystä” ja ”monet ystävät eri puolilla maailmaa ovat havainneet tuon profetian tarjoamat sisäiset todisteet ja harkinneet uudelleen sen tulkintaa.”

Haaratoimiston vastauksesta voimme nähdä, että he katsovat tällaiseen ajatussuuntaan vietyjen veljien olevan todellisessa hengellisessä vaarassa.

Seurakunnassa vanhimmat haluavat antaa hengellistä apua jokaiselle eksyneelle lampaalle. Auttaa heitä ymmärtämään mihin uskollisen ja ymmärtäväisen orjan antama opetus perustuu. Auttaa heitä myöskin ymmärtämään uskollisen ja ymmärtäväisen orjan asema Jehovan järjestelyssä. Siksi me haluamme tiedot niistä ystävistä, jotka tällaista apua nyt tarvitsevat, että voisimme auttaa heitä. Jos heitä on muissa seurakunnissa tai vaikka muissa maissa, niin heille järjestetään apua heidän omissa seurakunnissaan. Veli Oikeudenmukainen ei vielä tajunnut tämän asian tärkeyttä, joten pyydän niitä tietoja sinulta ja vetoan sinuun: Haluat olla Jehovan todistaja. Haluat silloin varmasti olla yhteistoiminnallinen Jehovan kansan kanssa.

Re: Lukijoiden kysymykset ja niiden vastaukset horjuttavat monien luottamusta hallintoelimen "viisauteen"

Kirjoittaja Misled » 20.01.2017 12:36

Käsittääkseni jos joku lähettää suoraan kyssärin päätoimistoon, niin sieltä lähtee aika nopesti nootti takaisin paikalliseen haaratoimistoon, jossa tiedustellaan kysyjän vaikuttimia. Kysymyksen luonteesta riippuen saattaa sitten saada joko paimennuskäynnin tai kutsun oikeuskomediaan.

Kaikenlainen asioiden itsenäinen ihmettely on luopiohenkeä osoittavaa toimintaa. Lukijoiden kysymykset taitavat olla kirjeenvaihtoa kirjoitusosaston itsensä kanssa. Toki isommissa kysymyksissä varmasti lähetetään FYI viesti hallintoelimen jäsenille, mutta muuten taitavat päissänsä pähkäillä asioita.

Re: Lukijoiden kysymykset ja niiden vastaukset horjuttavat monien luottamusta hallintoelimen "viisauteen"

Kirjoittaja Polyester » 19.01.2017 20:29

Ei korppi korpin silmää noki, mutta toisaalta - osa 3 -keskustelussa oli myös lukijoiden kysymyksen lähettämisestä:
Veli Syytetty:

Se asia, mistä mä oon sun kanssa jutellu, niin se lähtee Brooklyniin ihan... se on oikeastaan valmis.

Veli Itsevarma:

Sä lähetät sinne kirjeen?

Veli Syytetty:

Joo.

Veli Hukka:

Ois kiva kuulla, vai onko se valtiosalaisuus?

Veli Itsevarma:

No se on kunnossa sinänsä, jos siitä lähtee lukijoiden kysymys. Se on se oikee tapa hoitaa asioita. Kuhan et...

Veli Syytetty:

En mä oo siinä kokenu ongelmaa, että silloin kun se on vaikka kirjantutkisteluaineistossa, niin mä oon siinä ajatellu, että tää on se aineisto tällä hetkellä. Ei se oo ollu mulle silleen, että... vaikka mä tietysti koen sen, että se on vain [Vartiotorni]seuran tän hetkinen tulkinta siitä asiasta.

Veli Itsevarma:

Siis silloin, jollei tuu omantunnon kans ristiriitaa... Siis kyllä mä koin silloin aikanaan sen käsityksen suuren ahdistuksen sisällöstä... niin mä koin sen semmosena silloin kasvuvuosinani, että tää on uskomaton juttu, mutta kukaan ei tienny mun ajatustani siitä. Ja tota koska mä kuitenkin ajattelin silloin ihan samalla tavalla kuin Pietari puki sen sanoiksi. Jeesus kysyi, että ettekö tekin tahdo lähteä pois, niin Pietari sanoi: Herra, sinulla on ikuisen elämän sanat... Mä tiesin, että tämä on totuus ja kunnioitin järjestöä, kun järjestö esittää sen näin, mutta sitten, kun mä olin oppinut tuntemaan Mouritzin, niin mä hänelle puhuin siitä. Tiesin, etten ainakaan puhu kenellekään heikkouskoiselle tästä asiasta, ja Mouritzilla oli heti ratkaisu, että tehdään tuosta lukijain kysymys. Jos mä en olis puhunu hänelle, niin... ei se ollu kovin paljon ennen Kööpenhaminan konventtia, siitä ei ollu täyttä vuottakaan... ja sit se oli siellä Kööpenhaminan konventissa. Tiedän, että sillä lukijain kysymyksellä ei ollu mitään... kyllä se konventtiohjelma oli jo suunniteltu. Se oli jo mietitty, mutta se oli kamalan kiva havaita, mä nautin siitä Franzin puheesta sydänjuuriani myöten, kun mä kuuntelin, että vautsi! Nyt se tulee! Nyt se tulee! Itse asiassa Mouritz sen mulle, että koska se tuli nyt jo, niin... varmuuden vuoksi näki hyväksi sanoo mulle, että älä nyt kuvittele, että se tän meidän... hän käytti sanaa meidän lukijain kysymyksen takia oli, että Seura ei vastaa niin nopeasti niihin. Kyllä tätä on siellä vuosia pohdittu tätä asiaa, ja nyt oli aika julkasta se.
Olisihan sopimatonta, jos rivijulistaja tai -vanhin kuvittelisi, että hänellä on ollut ratkaiseva rooli uuden valon julkaisemisessa.

Lukijoiden kysymykset sattuvat vartiotornilogisesti hankalalle alueelle, sillä eihän Orjan jakama ravinto ainakaan oleellisimmilta osin voi riippua siitä, mitä joku keksii kysyä. Lukijat (sikäli kun kysymykset edes ovat aitoja) saanevat armon kysyä ainoastaan vähäpätöisempiä asioita ja sellaista, mikä olisi muutenkin joka tapauksessa julkaistu.

Lukijan kysymyksen lähettäminen on kyllä tavallaan hatunnoston arvoinen suoritus vilpittömälle Jehovan todistajalle. Osoittaa rohkeutta kysyä järjestöltä jotain, mikä edes rivien välistä voitaisiin mahdollisesti tulkita nykyisen opin arvosteluksi. Lisäksi kysyjän täytyy olla hengellisesti aktiivista ja oma-alotteista sorttia, eikä pelkkä passiivinen (tai sanoisinko jopa apaattinen) vastaanottaja, mihin jatkuva "Jehovan edelle menemisestä", "järkeilystä" ym. varoittelu helposti ajaa. Siinä onkin jo hyvä pohja ottaa vielä yksi askel ja ryhtyä tarkastelemaan, mitä Vartiotorniseura oikeasti tekee ja opettaa.

Re: Lukijoiden kysymykset ja niiden vastaukset horjuttavat monien luottamusta hallintoelimen "viisauteen"

Kirjoittaja Veli-Hopea » 19.01.2017 18:23

Mulla on lukijoiden kysymys.

Saako jt rukoilla seurakunnasta itse eronneen puolesta ja mitä neuvoja raamattu tähän antaa?

Re: Lukijoiden kysymykset ja niiden vastaukset horjuttavat monien luottamusta hallintoelimen "viisauteen"

Kirjoittaja Vieras » 19.01.2017 17:29

Tuossa Johanneksenpoika siteeraa jehovakanavalaista joka sanoo jehoovan ilmoittaneen lopun vuodeksi 1975.

Kuitenkin teemanumero asiasta, Herätkää nro 23 v. 1968 esittelee ylitsepursuavina todisteinaan otteita mm. YK:n ja maailmanpankin yms julkaisuista, mitä todennäköisimmin väärennettyjä, sillä niin ehdottomaan pessimismiin juuri vuodeksi 1975 eivät ole niin monet jopa tieteellisluonteiset aikakausijulkaisut voineet mennä.

YK oli toisaalta tuolloin, oliko se helakakanpunainen peto. (niin kai nytkin, välissä oli se kirjastokorttiepisodi, jolloin Herätkää taisi julkaista myönteistä YK:sta. Ainoa tapaamani arvio muuten kirjastokortin hankkimisen syyksi, oli että sillä hankittiin virallisuuden leimaa toiminnalle juuri avautuneessa Itä-Euroopassa)

Re: Lukijoiden kysymykset ja niiden vastaukset horjuttavat monien luottamusta hallintoelimen "viisauteen"

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 19.01.2017 17:23

Niin. Liekköhän nuo lukijoiden kysymykset edes ovat lukijoiden kysymyksiä. Eihän lukijoiden kysymyksien tarvitse olla lukijoiden kysymyksiä ollakseen hengellisesti vahvistavia.

Lukijoiden kysymykset ja niiden vastaukset horjuttavat monien luottamusta hallintoelimen "viisauteen"

Kirjoittaja Johanneksen poika » 19.01.2017 15:04

Historiaa - osa 31: Lukijoiden kysymykset ja niiden vastaukset horjuttavat monien luottamusta hallintoelimen "viisauteen"

Kuva
Kuva: Pixabay

Vartiotorni-lehdissä on ollut vuosien mittaan kymmeniä lukijoiden kysymyksiä, joissa on pohdittu milloin mitäkin asia, joskus aivan mitättömän pieniltäkin tuntuvia asioita. Kysymyksiin liittyvät vastaukset ovat siinä mielessä kiinnostavaa luettavaa, että joskus samaan kysymykseen annetaan muutaman vuoden päästä aivan erilainen vastaus. Miksi?

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w387.html

Ylös