10-vuotias kertoi katkaisseensa kaikki välit erotettuun siskoonsa - yleisö taputti

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: 10-vuotias kertoi katkaisseensa kaikki välit erotettuun siskoonsa - yleisö taputti

Re: 10-vuotias kertoi katkaisseensa kaikki välit erotettuun siskoonsa - yleisö taputti

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 14.08.2017 06:04

Marjolie kirjoitti:Luulen että karttamisen pääsääntöinen tarkotus on siinä, että erotettu ei ole enää Jehovan todistaja. Syy miksi on erotettu, eronnut on sivuseikka. Jos eroat olet luopio, jos kyseenalaistat opit olet luopio jne.
Samanmielisten kuplassa ei ole tilaa poikkeaville ajatuksille, koska poikkeavat ajatukset voisivat poksauttaa tuon kuplan.
Jehovantodistajat usein käyttävät sanaa "rakentava" kuvaamaan samanmielisen illuusion tukemista. He rakentavat eli tukevat toistensa samanmielisiä vartiotornista kopsattuja ajatuksia.

Poikkeavat ajatukset, joita luopio esittäisi: no - sehän ei olisi rakentavaa ja voisi poksauttaa uskonkuplan ja johtaa joidenkin uskon haaksirikkoutumiseen.

Miinuspuolena on se että tuollaisessa ryhmässä yksilöt eivät voi kehittyä. Ja jos joku seurakunnassa haluaa kehittyä käymällä vaikkapa kouluja pidemmällekin niin se täytyy tehdä esim sillä saliuskottavuuden mennettämisen hinnalla.

Mut sitten jos tuo joku jt opiskelisi oikei pitkälle - vaikkapa hyväksi lakimies-asiantuntijaksi, niin sitten hän saisi saliuskottavuuden takaisin syystä että hänestä voi olla järjestölle ssuurta hyötyä.
Koulutuksen hyöty ja hyväksyttävyys riippuu siis siitä, voiko järjestö hyödyntää sitä ilmaiseksi.

Re: 10-vuotias kertoi katkaisseensa kaikki välit erotettuun siskoonsa - yleisö taputti

Kirjoittaja Marjolie » 14.08.2017 01:13

Luulen että karttamisen pääsääntöinen tarkotus on siinä, että erotettu ei ole enää Jehovan todistaja. Syy miksi on erotettu, eronnut on sivuseikka. Jos eroat olet luopio, jos kyseenalaistat opit olet luopio jne.

Re: 10-vuotias kertoi katkaisseensa kaikki välit erotettuun siskoonsa - yleisö taputti

Kirjoittaja Marjolie » 13.08.2017 20:53

Mitäköhän itse Jeesus olis mahtanu suhtautua asiaan kos olis ollut tuolla läsnä? Ei varmaan kovinkaan myötämielisesti. Lasten pitäis antaa olla lapsia, eikä pistää puhumaan aikusten suusta tekastua kässäriä. Tuo seura on kyllä tuuliajolla ja pahasti.

Re: 10-vuotias kertoi katkaisseensa kaikki välit erotettuun siskoonsa - yleisö taputti

Kirjoittaja Pro et contra » 12.08.2017 20:06

Marjolie kirj: Törkeää! Itselläni on 8-vuotias tytär, enkä voisi kuvitellakkaan hänen puhuvan noin. Tavallaan tuntuu siltä, niin kuin karttaminen on se IN juttu. Mutta ihminen ei näe koskaan toisen sydämeen ja ajatuksiin, vaan Jumala näkee. Siinä he tekevät pahan virheen. Välillä kaupoissa törmää todistajiin. Toisilta saa halveksuvan katseen, kun taas toinen on suvaitsevampi.
Törkeintä tässä on lapsen suuhun laitetut sanat ja tämän käyttäminen sellaisen asian yhteydessä joka on valtava tragedia koko perheelle yms.
Ihmettelen itsekin mikä saa järjestön hyväksymään ja "käsikirjoittamaan" tällaista esilletuloa asiassa jota tulisi käsitellä äärimmäisellä hienotunteisuudella ja myötätunnolla?
Ikäänkuin tällaisista tehdään juuri niin kuin sanoit; "se IN juttu". Rimanalitus, vaikka tytön esiintyminen sinänsä meni hyvin, luulen kyllä että ainakin jotkut tästä konventtiyleisöstä ajattelevat kanssamme samoin, itseltäni olisi jäänyt taputtelut väliin.

Re: 10-vuotias kertoi katkaisseensa kaikki välit erotettuun siskoonsa - yleisö taputti

Kirjoittaja Marjolie » 12.08.2017 15:10

Törkeää! Itselläni on 8-vuotias tytär, enkä voisi kuvitellakkaan hänen puhuvan noin. Tavallaan tuntuu siltä, niin kuin karttaminen on se IN juttu. Mutta ihminen ei näe koskaan toisen sydämeen ja ajatuksiin, vaan Jumala näkee. Siinä he tekevät pahan virheen. Välillä kaupoissa törmää todistajiin. Toisilta saa halveksuvan katseen, kun taas toinen on suvaitsevampi. Itselläni on välit yläkertaan kunnossa, mutta onko tosiasiassa näillä jotka väittää palvovansa 24h/7. Epäilen.

Re: 10-vuotias kertoi katkaisseensa kaikki välit erotettuun siskoonsa - yleisö taputti

Kirjoittaja Weathertop » 11.08.2017 21:14

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Jos kuitenkin alkuseurakunnissa joku joutui erotetuksi, niin karttamista ei enää tarvittu. Tuota erotettua tuli kohdella kuin kansojen ihmistä. Ja kansojen ihmisiä esmes tervehdittiin.
Niinpä. Ja kutsuihan Jesse veronkantajankin opetuslapsekseen.

Re: 10-vuotias kertoi katkaisseensa kaikki välit erotettuun siskoonsa - yleisö taputti

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 11.08.2017 20:42

Weathertop kirjoitti:[
Toivotaan, että asia on näin. Mutta kun esimerkiksi Aila Ruohon kirjoja lukee, käy selväksi, että usein tuollaiset jutut ovat täyttä totta. Ja on moisesta omiakin havaintoja.
Näinhän se on. Kun tiedottaja sanoo ettei karteta, niin se on osittain totta. Aivan kaikki jehovantodistajat eivät karta.
Kun vartiotorni sanoo että pitää karttaa aivan kaikissa yhteyksissä, niin sekin on totta. Suurin osa karttaa juuri niinkuin vartiotorni käskee.

Jehovantodistajuus on hyvin ristiriitainen uskonto ja eriasteiset omatunnot, erilaiset raamatun tuntemukset johtavat erilaisiin tulkintoihin jasenien ymmärryksessä.

Joku jt voi esmes funtsailla että, "miten ihmeessä veljeksi kutsuttua pitäisi karttaa, eihän erotettu ole enää veljeksi kutsuttu". Tämä johtopäätös voi johtaa tutkimaan raamattua tarkemmin, jolloin sieltä löytyy että vain seurakunnan sisäpuolella olevia veljiksi kutsuttuja jäseniä kartettiin, jotta he häpeäisivät eivätkä joutuisi erotetuiksi. Eli karttaminen oli jonkun väärin käyttäytyvän veljen kohdalleenpalauttamiskeino.

Jos kuitenkin alkuseurakunnissa joku joutui erotetuksi, niin karttamista ei enää tarvittu. Tuota erotettua tuli kohdella kuin kansojen ihmistä. Ja kansojen ihmisiä esmes tervehdittiin.

Re: 10-vuotias kertoi katkaisseensa kaikki välit erotettuun siskoonsa - yleisö taputti

Kirjoittaja Weathertop » 11.08.2017 20:27

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Ja asia on tässäkin niin että todellisuudessa tuon perheen asiat eivät ole tarkkaan ottaen menneet noin, vaan haastattelu on suurelta osin keksitty jotta se olisi esimerkillinen. Todellisuudessa voi olla tilanne se että siskoa ei oikeasti karteta kokonaan, vaan ikäänkuin annetaan sellainen kuva että vanhimmat luulisivat että kartetaan.

"Eihän esimerkin tarvitse olla totta ollakseen rohkaiseva". Pääasia että se seuraa virallista opetusta.
Toivotaan, että asia on näin. Mutta kun esimerkiksi Aila Ruohon kirjoja lukee, käy selväksi, että usein tuollaiset jutut ovat täyttä totta. Ja on moisesta omiakin havaintoja.

Re: 10-vuotias kertoi katkaisseensa kaikki välit erotettuun siskoonsa - yleisö taputti

Kirjoittaja Weathertop » 11.08.2017 20:25

Festus kirjoitti:Hiukka samaa sarjaa: Tony Morris saa konventtiyleisön taputtamaan kun kertoo kokemuksen jossa on kuolemantapaus verikysymykseen liittyen.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=_YxW_wxYViU
Ei ole valitettavasti lainkaan harvinaista.

Re: 10-vuotias kertoi katkaisseensa kaikki välit erotettuun siskoonsa - yleisö taputti

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 11.08.2017 20:10

Ja asia on tässäkin niin että todellisuudessa tuon perheen asiat eivät ole tarkkaan ottaen menneet noin, vaan haastattelu on suurelta osin keksitty jotta se olisi esimerkillinen. Todellisuudessa voi olla tilanne se että siskoa ei oikeasti karteta kokonaan, vaan ikäänkuin annetaan sellainen kuva että vanhimmat luulisivat että kartetaan.

"Eihän esimerkin tarvitse olla totta ollakseen rohkaiseva". Pääasia että se seuraa virallista opetusta.

Re: 10-vuotias kertoi katkaisseensa kaikki välit erotettuun siskoonsa - yleisö taputti

Kirjoittaja Festus » 11.08.2017 20:10

Hiukka samaa sarjaa: Tony Morris saa konventtiyleisön taputtamaan kun kertoo kokemuksen jossa on kuolemantapaus verikysymykseen liittyen.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=_YxW_wxYViU

Re: 10-vuotias kertoi katkaisseensa kaikki välit erotettuun siskoonsa - yleisö taputti

Kirjoittaja Polyester » 11.08.2017 20:04

Weathertop kirjoitti:sen tiedostamista, miten on kohdellut toisia uskoessaan sen olevan Jumalan tahto
Todellisuuteen heräävän teokraattisen robotin osa, valitettavasti. Sitä on liikkeellä. Melodyn tapauksessakin voi varmuudella sanoa, ettei hän tiedä mitä tekee.

Itsesyytöksiltä ei voine välttyä, mutta huijauksen uhriksi joutumisensa on hyvä muistaa.

Re: 10-vuotias kertoi katkaisseensa kaikki välit erotettuun siskoonsa - yleisö taputti

Kirjoittaja Weathertop » 11.08.2017 19:55

Polyester kirjoitti:
Weathertop kirjoitti:Onneksi heräämisen myönteiset puolet (kuten vapautuminen demonien, Harmagedonin ja painajaismaisen Isoveli-Jumalan pelosta) voittavat kielteiset puolet kevyesti.
Matrixissa todellisuus oli vielä paljon meidän maailmaamme karumpi, ja silti vain harvat katuivat, että olivat ottaneet punaisen pillerin.
Joo. Ajattelin lähinnä sen tiedostamista, miten on kohdellut toisia uskoessaan sen olevan Jumalan tahto. Eihän esimerkiksi kaikkea sitä aikaa, jonka olisi voinut viettää siskon kanssa nuoruusvuosina, saa koskaan takaisin.

Re: 10-vuotias kertoi katkaisseensa kaikki välit erotettuun siskoonsa - yleisö taputti

Kirjoittaja Polyester » 11.08.2017 19:19

Weathertop kirjoitti:Onneksi heräämisen myönteiset puolet (kuten vapautuminen demonien, Harmagedonin ja painajaismaisen Isoveli-Jumalan pelosta) voittavat kielteiset puolet kevyesti.
Matrixissa todellisuus oli vielä paljon meidän maailmaamme karumpi, ja silti vain harvat katuivat, että olivat ottaneet punaisen pillerin.

Re: 10-vuotias kertoi katkaisseensa kaikki välit erotettuun siskoonsa - yleisö taputti

Kirjoittaja Weathertop » 11.08.2017 16:37

Nukahtanut kirjoitti:Huh huh... Ymmärrän lasten aivopesulla mainostamisen hyvin, sitähän järjestö on aina harrastanut. Mutta tuo meni jo yli minunkin mielestä... 10-vuotias ei edes tajua koko tilannetta, vaan karttaa omaa siskoaan, koska muut käskee tehdä niin.
Toivon sydämestäni, että tuo lapsi herää vanhempana todellisuuteen ja ymmärtää, miksi siskoaan joutui karttamaan...
Toisaalta jos herää, syyllisyys ja katumus lienevät melkoiset. Mut no, ne nyt tuppaavaat olemaan väistämättömiä aitoon todellisuuteen siirtymisen sivuvaikutuksia. Onneksi heräämisen myönteiset puolet (kuten vapautuminen demonien, Harmagedonin ja painajaismaisen Isoveli-Jumalan pelosta) voittavat kielteiset puolet kevyesti.

Ylös