Mango kirjoitti:Tosiaan tämä seurakunnasta eroaminen ei tullut esille naapurin keskusteluista, vaan siis minä etsin internetistä tietoa Jehovan todistajista ja sitten löysinkin monta surullista tarinaa(yllätyksenä minulle!) ja myös tämän keskustelupalstan.
Älä ainakaan mene hänelle sanomaan että olet netistä etsinyt tietoa ja varsinkaan sitä että olet tänne kirjoitellut. Suhde saattaa loppua siltä istumalta hyvinkin voimakkaisiin tunteisiin.
Me täällä olevat ollaan todistajien näkökulmasta pahimpia ihmisiä (siis pahempia kuin kaikki muut pahat) joita löytyy: "luopioita" eli entisiä jäseniä ketkä kritisoivat järjestöä, Saatanan kätyreitä ja tarkoituksellisesti pyrimme "myrkyttämään" ihmisten mieliä ja valehdellaan kaikille että nämä vielä yksittäiset hyvät ihmiset eivät kääntyisi todistajiksi. Olemme kuulemma myös mieleltämme sairaita ja meitä verrataan eläimiin. Jos haluat tarkempaa tietoa mitä meistä ajatellaan, niin JW.ORG:n verkkokirjastoon vaan iskee hakusanan "luopio", niin luulisi löytyvän aika nopeaan.
Mango kirjoitti:Tiedän vain, että miehen vanhemmat eivät aluksi hyväksyneet miniäehdokasta, vaan yrittivät estää seurustelun. Ja että heille syntyi yksi esiaviollinen lapsi.
Onpas kliseinen tarina. Edelleen silti kaksi mahdollisuutta, joko mies on "huonoa seuraa" oleva todistaja, tai sitten "maailmallinen" kuten sinäkin (mitä itse veikkaan kertomasi perusteella). On myös mahdollista että ovat seurustellessa olleet alle 18-vuotiaita, jolloin usein vanhemmat kieltävät seurustelun, ikäänkuin täysikäisyys olisi muka joku tae yhtään mistään. Peruste tälle kuitenkin on että seurustella voi vain ja ainoastaan avioliitto päämääränä ja usein avioituminen tapahtuu hyvinkin nopeaan. Hitaimmat yleensä seurustelevat noin vuoden (harvemmin taitaa kauempaa edes mennä) ennen avioliittoa ja avoliitosta seuraa erottaminen. Jos mies tosiaan on "maailmallinen", niin se on myös omiaan leimaamaan naapurisi koska kastettu todistaja ei sosiaalisen/moraalisen konvention mukaan saisi mennä ulkopuolisen kanssa naimisiin. Tästä ei tosin eroteta, mutta ei katsota kauhean ymmärtäväisestikään. Tuohon tilanteeseen sopisi myös oikein hyvin se miehen kanssa tapahtuva viikoittainen tutkiminen. Jos hän kääntyy todistajaksi, niin naisen asema paranee. Ovathan molemmat sitten todistajia ja kaikki taas OK.
Mutta kerta seksiä on harrastettu ennen avioliittoa, ja koska siitä jopa syntynyt lapsi, niin se tarkoittaa sitä että jos toinen/molemmat olleet kastettuja todistajia, niin mitä varmimmin on erotettu. Tiedä sitten onko jo otettu takaisin mukaan, mutta jos ei niin en ihmettele sekuntiakaan että häntä masentaa. Juoruamisen kautta tuollaiset todistajien mukaan "syntiset" asiat kun tuppaavat seurakunnassa leviämään hyvinkin helposti ja leimaavat ihmisen pahimmillaan vuosiksi, vaikka henkilö olisi otettukin jo takaisin todistajaksi.
Sitten vähän extratietoa: on olemassa myös muita rankaisemisen muotoja kuin erottaminen, esim. "ojentaminen" ja "merkitseminen". Ensimmäisessä lavalta julkisesti tehdään ilmoitus että "henkilöä X on ojennettu". Merkitsemisessä taas henkilöstä pidetään nimetön puhe tehtyjen asioiden pohjalta ja ne ketkä tunnistavat puheessa olevan henkilön, yleensä vähentävät kanssakäymistä tämän kanssa.
Mango kirjoitti:Ovat pudonneet siis työelämästä ja turvallisesta arjesta, vuorokausirytmi on hukassa ja kirkossakin käyminen vaatii ponnistelua. [--] Nainen kommentoikin, että onneksi hän voi jo vähän paremmin(ei enää itsetuhoisia ajatuksia)
Tuohan on hankala tilanne kenelle tahansa. Jos taas pohdiskeluni naapurisi maineesta seurakunnassa osuvat edes lähimaastoon, niin on mielestäni kohtuu selvää että ahdistus kumpuaa paljolti akuutista tilanteesta.
Tiedä sitten mikä suhde hänellä on omaan perheeseensä, vaikka nämä olisivatkin hyvin tärkeitä ihmisiä hänelle. Tulee kuitenkin ymmärtää että todistajille järjestön ja Jehovan sääntöjen ja moraalien noudattaminen menevät
kaiken muun edelle ja tämä sisältää myös perheen; niin lapset, sisarukset kuin vanhemmatkin.
Mutta koska en tiedä kyseessä olevia henkilöitä ja tapauksia, niin voin vain spekuloida tilannetta oman kokemuksen ja tietojeni pohjalta.
Mukava kuulla että hän kuitenkin voi nyt jo paremmin!
Mango kirjoitti:Otan osaa isäsi metykseen, todella ikävä kuulla... Onneksi sinulla menee kuitenkin hyvin!
Kiitos! Itse en osaa edes ajatella asiaa sen kummoisemmin, olin kuitenkin vain 2-3-vuotias kun isäni kuoli. Kaikki tiedot hänestä on muilta kuultua, mutta todistaja hän kuitenkin oli.
Toivotaan että asiat naapurisi kanssa sumpliutuvat kuitenkin parhain päin!
[quote="Mango"]Tosiaan tämä seurakunnasta eroaminen ei tullut esille naapurin keskusteluista, vaan siis minä etsin internetistä tietoa Jehovan todistajista ja sitten löysinkin monta surullista tarinaa(yllätyksenä minulle!) ja myös tämän keskustelupalstan.[/quote]
Älä ainakaan mene hänelle sanomaan että olet netistä etsinyt tietoa ja varsinkaan sitä että olet tänne kirjoitellut. Suhde saattaa loppua siltä istumalta hyvinkin voimakkaisiin tunteisiin.
Me täällä olevat ollaan todistajien näkökulmasta pahimpia ihmisiä (siis pahempia kuin kaikki muut pahat) joita löytyy: "luopioita" eli entisiä jäseniä ketkä kritisoivat järjestöä, Saatanan kätyreitä ja tarkoituksellisesti pyrimme "myrkyttämään" ihmisten mieliä ja valehdellaan kaikille että nämä vielä yksittäiset hyvät ihmiset eivät kääntyisi todistajiksi. Olemme kuulemma myös mieleltämme sairaita ja meitä verrataan eläimiin. Jos haluat tarkempaa tietoa mitä meistä ajatellaan, niin JW.ORG:n verkkokirjastoon vaan iskee hakusanan "luopio", niin luulisi löytyvän aika nopeaan.
[quote="Mango"]Tiedän vain, että miehen vanhemmat eivät aluksi hyväksyneet miniäehdokasta, vaan yrittivät estää seurustelun. Ja että heille syntyi yksi esiaviollinen lapsi.[/quote]
Onpas kliseinen tarina. Edelleen silti kaksi mahdollisuutta, joko mies on "huonoa seuraa" oleva todistaja, tai sitten "maailmallinen" kuten sinäkin (mitä itse veikkaan kertomasi perusteella). On myös mahdollista että ovat seurustellessa olleet alle 18-vuotiaita, jolloin usein vanhemmat kieltävät seurustelun, ikäänkuin täysikäisyys olisi muka joku tae yhtään mistään. Peruste tälle kuitenkin on että seurustella voi vain ja ainoastaan avioliitto päämääränä ja usein avioituminen tapahtuu hyvinkin nopeaan. Hitaimmat yleensä seurustelevat noin vuoden (harvemmin taitaa kauempaa edes mennä) ennen avioliittoa ja avoliitosta seuraa erottaminen. Jos mies tosiaan on "maailmallinen", niin se on myös omiaan leimaamaan naapurisi koska kastettu todistaja ei sosiaalisen/moraalisen konvention mukaan saisi mennä ulkopuolisen kanssa naimisiin. Tästä ei tosin eroteta, mutta ei katsota kauhean ymmärtäväisestikään. Tuohon tilanteeseen sopisi myös oikein hyvin se miehen kanssa tapahtuva viikoittainen tutkiminen. Jos hän kääntyy todistajaksi, niin naisen asema paranee. Ovathan molemmat sitten todistajia ja kaikki taas OK.
Mutta kerta seksiä on harrastettu ennen avioliittoa, ja koska siitä jopa syntynyt lapsi, niin se tarkoittaa sitä että jos toinen/molemmat olleet kastettuja todistajia, niin mitä varmimmin on erotettu. Tiedä sitten onko jo otettu takaisin mukaan, mutta jos ei niin en ihmettele sekuntiakaan että häntä masentaa. Juoruamisen kautta tuollaiset todistajien mukaan "syntiset" asiat kun tuppaavat seurakunnassa leviämään hyvinkin helposti ja leimaavat ihmisen pahimmillaan vuosiksi, vaikka henkilö olisi otettukin jo takaisin todistajaksi.
Sitten vähän extratietoa: on olemassa myös muita rankaisemisen muotoja kuin erottaminen, esim. "ojentaminen" ja "merkitseminen". Ensimmäisessä lavalta julkisesti tehdään ilmoitus että "henkilöä X on ojennettu". Merkitsemisessä taas henkilöstä pidetään nimetön puhe tehtyjen asioiden pohjalta ja ne ketkä tunnistavat puheessa olevan henkilön, yleensä vähentävät kanssakäymistä tämän kanssa.
[quote="Mango"]Ovat pudonneet siis työelämästä ja turvallisesta arjesta, vuorokausirytmi on hukassa ja kirkossakin käyminen vaatii ponnistelua. [--] Nainen kommentoikin, että onneksi hän voi jo vähän paremmin(ei enää itsetuhoisia ajatuksia)[/quote]
Tuohan on hankala tilanne kenelle tahansa. Jos taas pohdiskeluni naapurisi maineesta seurakunnassa osuvat edes lähimaastoon, niin on mielestäni kohtuu selvää että ahdistus kumpuaa paljolti akuutista tilanteesta.
Tiedä sitten mikä suhde hänellä on omaan perheeseensä, vaikka nämä olisivatkin hyvin tärkeitä ihmisiä hänelle. Tulee kuitenkin ymmärtää että todistajille järjestön ja Jehovan sääntöjen ja moraalien noudattaminen menevät [i]kaiken[/i] muun edelle ja tämä sisältää myös perheen; niin lapset, sisarukset kuin vanhemmatkin.
Mutta koska en tiedä kyseessä olevia henkilöitä ja tapauksia, niin voin vain spekuloida tilannetta oman kokemuksen ja tietojeni pohjalta.
Mukava kuulla että hän kuitenkin voi nyt jo paremmin! :)
[quote="Mango"]Otan osaa isäsi metykseen, todella ikävä kuulla... Onneksi sinulla menee kuitenkin hyvin![/quote]
Kiitos! Itse en osaa edes ajatella asiaa sen kummoisemmin, olin kuitenkin vain 2-3-vuotias kun isäni kuoli. Kaikki tiedot hänestä on muilta kuultua, mutta todistaja hän kuitenkin oli.
Toivotaan että asiat naapurisi kanssa sumpliutuvat kuitenkin parhain päin! :thumbup: