Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:
BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Kirjoittaja Weathertop » 18.09.2018 06:56

Tony kirjoitti: Olisi mielenkiintoista kuulla, mitä mieltä sosiaaliviranomaiset tai muu perheneuvonta on tästä tekstistä.
Tai vaikkapa lapsiasiavaltuutettu. Kirjoituksessahan ei mainita tilannetta, jossa henkeä tai terveyttä uhkaava väkivalta kohdistuu myös perheen lapsiin, minkäänlaisena poikkeuksena. Ja vaikka se kohdistuisi vain toiseen vanhempaan, lapset tietenkin kärsivät henkisesti.

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Kirjoittaja Tony » 17.09.2018 18:35

Pro et contra kirjoitti:Tämä vastauksissakin kuultu kanta on että mikäli väkivaltainen puoliso on vakava uhka puolison fyysistä terveyttä ja henkeä kohtaan ja vaarantaa radikaalisti hengellisyyden on syytä ottaa asumusero ennen kuin on liian myöhäistä.

Tässä joulukuun tutkittavassa käsitellään äärimmäistä tilannetta joka kuitenkin on sitten mahdollisesti "siunauksellisesti" päättynyt hyvin eikä tätä voi tai pidä yleistää järjestön kiristyneeksi kannanotoksi; kuulemani kokusvastaukset ovat siis ihan linjassa sen kanssa mitä järjestö asiasta kirjoittaa, sen sijaan tämän aloituksen otsikointi on harhaan johtava.
Riippumatta siitä, miten Vartiotornin teksti halutaan tulkita, se joka tapauksessa kannustaa jäämään asumaan väkivaltaisen puolison luokse vaikka väkivalta olisi äärimmäistä.

Olisi mielenkiintoista kuulla, mitä mieltä sosiaaliviranomaiset tai muu perheneuvonta on tästä tekstistä.

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Kirjoittaja Weathertop » 17.09.2018 18:23

Pro et contra kirjoitti:Tämä vastauksissakin kuultu kanta on että mikäli väkivaltainen puoliso on vakava uhka puolison fyysistä terveyttä ja henkeä kohtaan ja vaarantaa radikaalisti hengellisyyden on syytä ottaa asumusero ennen kuin on liian myöhäistä.

Tässä joulukuun tutkittavassa käsitellään äärimmäistä tilannetta joka kuitenkin on sitten mahdollisesti "siunauksellisesti" päättynyt hyvin eikä tätä voi tai pidä yleistää järjestön kiristyneeksi kannanotoksi; kuulemani kokusvastaukset ovat siis ihan linjassa sen kanssa mitä järjestö asiasta kirjoittaa, sen sijaan tämän aloituksen otsikointi on harhaan johtava.
Vartiotornin tutkittavissa kirjoituksissa julkaistut kokemukset ja spekulatiiviset pohdinnat moraalisista valinnoista eivät ole niissä vain viihdearvon takia. Ne on aina tarkoitettu joko myönteisiksi tai kielteisiksi esimerkeiksi. Se, kumpina ne esitetään, kertoo, mitkä ovat asiaa koskevat Vartiotorni-seuran ajantasaiset normit. Näin toimitaan muun muassa silloin, kun normeja ei syystä tai toisesta haluta esittää suorasanaisesti. Esimerkiksi järjestöön kuuluville hoitoalan ammattilaisille annettu kehotus ilmiantaa verensiirron ottaneet todistajat vanhimmille vaitiolovelvollisuuden vastaisesti esitettiin kertomalla, miten jotkut saattavat Raamatulla valmennetun omatuntonsa perusteella päätyä toimimaan.

On myös huomattavasti todennäköisempää, että yksittäisessä kokouksessa on vastattu "väärin", kuin että seurakunnat yleensä olisivat nousseet kapinaan Tornin ohjeistusta vastaan.

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Kirjoittaja Pro et contra » 17.09.2018 17:53

Tämä vastauksissakin kuultu kanta on että mikäli väkivaltainen puoliso on vakava uhka puolison fyysistä terveyttä ja henkeä kohtaan ja vaarantaa radikaalisti hengellisyyden on syytä ottaa asumusero ennen kuin on liian myöhäistä.

Tässä joulukuun tutkittavassa käsitellään äärimmäistä tilannetta joka kuitenkin on sitten mahdollisesti "siunauksellisesti" päättynyt hyvin eikä tätä voi tai pidä yleistää järjestön kiristyneeksi kannanotoksi; kuulemani kokusvastaukset ovat siis ihan linjassa sen kanssa mitä järjestö asiasta kirjoittaa, sen sijaan tämän aloituksen otsikointi on harhaan johtava.

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Kirjoittaja Polyester » 17.09.2018 17:50

Weathertop kirjoitti:
Pro et contra kirjoitti:Vasta kuulin Rt:ssa muutama kokous sitten vastauksia aihetta koskien.
Millaisia vastauksia, ja millä perusteella katsot niiden edustavan seurakuntien yleistä linjaa?
Kuulostaa aika oudolta, että seurakunnassa tehdään irtiotto Vartiotornin kirjoitetusta linjasta. Eikö kierrosvalvoja ole juuri sitä varten?

Vartiotornin kirjoitetusta linjasta on lupa poiketa vain Veikolla, kun esiintyy medialle.

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Kirjoittaja Weathertop » 17.09.2018 17:44

Pro et contra kirjoitti:Vasta kuulin Rt:ssa muutama kokous sitten vastauksia aihetta koskien.
Millaisia vastauksia, ja millä perusteella katsot niiden edustavan seurakuntien yleistä linjaa?

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Kirjoittaja Pro et contra » 17.09.2018 17:39

Vasta kuulin Rt:ssa muutama kokous sitten vastauksia aihetta koskien.

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Kirjoittaja Weathertop » 17.09.2018 17:31

Pro et contra kirjoitti:Seurakunnissa on pehmeämpi linja mitä Vt kirjoittaa.
Ja mistäköhän sinä sen muka tiedät? Ei takuulla ole.

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Kirjoittaja Pro et contra » 17.09.2018 17:07

Seurakunnissa on pehmeämpi linja mitä Vt kirjoittaa.
Sitäpaitsi kirjoitus kirjaimellisesti luettuna antaa ymmärtää että puoliso voi vaarantaa ja jopa uhrata hengellisyytensä väkivallan ja vastustuksen edessä mikä nyt ei ole mitenkään kenenkään todistajan tahtotila eikä hallintoelimenkään.

Tästä saisi kyllä V.L;lle kiperän kysymyksen; "..no ei sitä niin pidä lukea" , josta kyllä tässä tapuksessa ole ihan samaa mieltä eikä sihen muuta järkevää vastausta olekaan.

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Kirjoittaja Polyester » 17.09.2018 16:49

Jokainen Gestapon poliisi sai virkaan astuessaan käsikirjan, jossa oli yksityiskohtaiset ohjeet epäiltyjen jäljittämiseen, pidättämiseen ja kuulusteluun. Ohjeiden mukaan poliisin tärkein tehtävä oli kerätä ja turvata todisteet, kuulla todistajia, pitää kirjaa kaikista kuulusteluista ja tutkia yksityiskohdat huolellisesti. Tutkinnan aikana poliiseja neuvottiin käyttämään ”kaikkia soveltuvia tutkintatekniikoita”.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Gestapo

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Kirjoittaja Johanneksen poika » 17.09.2018 16:43

Tony kirjoitti:Kyttäyskeikoista ja -menettelystä:

https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s366.html
Myös YLE julkaisi asiasta pitkän jutun.

https://yle.fi/uutiset/3-7897171

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Kirjoittaja Weathertop » 17.09.2018 16:18

En koskaan ollut vanhin, joten en pysty edes kuvittelemaan, millaiseen solmuun ihmisen pitää saada aivonsa kyetäkseen harjoittamaan noin sairasta ja sekopäistä toimintaa kuin siinä ei olisi mitään outoa.

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Kirjoittaja Vieraas » 17.09.2018 15:48

Weathertop kirjoitti:Kyllä. Vain haureus oikeuttaa menemään uudelleen namisiin, ja siitäkin vaaditaan yleensä todisteita.
Tosielämälle vieraitahan nämä pykälät ovat. Esimerkkinä kaverini, joka erosi järjestöstä ja samaan syssyyn vaimostaan sekä muutti noin 500 kilometrin päähän tästä.

Homma pysyi järjellisenä siihen asti, kunnes kaverini vaimo (normaalissa katsannossa ex-vaimo) alkoi muutamaa vuotta myöhemmin seurustella JT-veljen kanssa seurakunnassaan. Siinä kohtaa ex-vaimo oli pakotettu pyytämään ystävääni eli ex-miestään ilmoittamaan sukupuolielämänsä statuksen seurakunnan vanhimmistolle.

Kyllä, penetraatio oli tapahtunut, vaikkakin sekä lahkosta että vaimosta eroamisen jälkeen. Maailmallistunut ex-mies nöyrtyi tunnustamaan tämän tekonsa vanhimmille pelkästään vaimonsa tulevaisuuden takia. Kaksi aikuista "maailmallista" sinkkua oli siis harrastanut vapaaehtoista seksiä keskenään ja tämä piti raportoida jehovan todistajien vanhimmistolle, jottei ex-vaimo olisi ollut joko pakotettu pysymään sinkkuna tai joutumaan porneia-epäilysten alaiseksi.

Saa korjata, jos sääntötulkinnassani on erheitä.

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Kirjoittaja Weathertop » 17.09.2018 14:13

Kyllähän tämä älytön ristiriita kertoo hyvin paljon järjestön suhtautumisesta lasten oikeuksiin.

Re: Joulukuun tutkittava Vartiotorni - edes henkeä uhkaava perheväkivalta ei olisi välttämättä perustelu asumuserolle

Kirjoittaja Johanneksen poika » 17.09.2018 14:07

Tony kirjoitti:Joku voisi tietenkin nähdä jonkinlaisen ristiriidan siinä, että pedofilialle vaaditaan kaksi todistajaa mutta tavismallin haureuden todentamiseen riittävät pelkät aihetodisteet.
https://johanneksenpoika.fi/dokumentit/ ... timus.html

Ylös