Veljesseura.org

Faija oli ihan alkoholisti paitsi tiistai, torstai ja sunnuntai iltaisin

No jos ihan perisuomalaiseen viinakulttuuriin verrataan niin ei ne JT:t kyllä varmasti sen enempää alkoholilla läträä kuin on yleensäkään tapana. Nuoremmalla JT-polvella taitaa se humalahakuisuus olla enempi sääntö kuin poikkeus, ainakin omassa JT-kaveripiirissäni oli, mutta niinhän se on suurimmalla osalla suomalaisista muutenkin! Itseni mukaan lukien siis ettei kukaan vaan käsitä ulkosuomalaisen jotenkin mollaavaan! Mun isällä oli/on muuten tiukka asenne tuohon alkoholiin: jos otetaan niin otetaan kunnolla. Se kyllä joutukin siitä vaikeuksiin, vanhimman natsat mm. lähti. Jouduin kerran myös sivusta kuuntelemaan kun perhetutut läksytti isää juomisesta. Eihän se raukka tahtonut kuin pitää vähän hauskaa, jos nyt vähän meni välillä ylikin...

Oudointa on se, että tienraivaaja käyttää Antabusta... Ja vanhin tulee kantoavun turvin kotiin ja pissaa alleen, kun sammuu eteisen matolle... Niin mitä siitä juopumisesta Raamatussa puhuttiinkaan...?

Enpä sanoisi minäkään, että Jehovan todistajat sen enempää viinaa joisivat kuin muutkaan. Eivätkä vähempää. Olennaista on, että Jehovan todistajien suurin ongelma alkoholin kanssa onkin pysyykö se salassa, jos joku jehovantodistaja juo viinaa.

Tyypillisesti Jehovan todistajat vetelvät kai vieläkin kännejään jonkun kotona tai kesämökillä tai muualla piilossa. Kaikkein vakavinta on, jos joku jehovantodistaja kävelee ravintolaan juomaan viinaa, pahimmassa tapauksessa viikonloppuna ja yöaikaan. Se on puhuttelun paikka, jos sellaisesta käry käy.

Itse en mielellään lähtisi tekemään yleistystä siitä, että Jehovan todistajat läträävät viinalla enemmän kuin muut, mutta ennemminkin veisin ajatuksen sille tasolle, että fundamentalistisissa rajoittavissa uskonnoissa läträtään viinalla enemmän kuin valtaväestössä.

Poislukien tietysti ne joissa viina on täysin kielletty. Tosin, omien havaintojeni mukaan esimerkiksi lestadiolaiset tupakoivat huomattavasti enemmän kuin perusväki.

Anonymous kirjoitti:Tästä olisikin mielenkiintoista saada tilastofaktaa. Itsekin niin epäilisin...

Käsitykseni perustuu useisiin mainintoihin seurakuntien ikärakenteesta. Maaseutu toki tyhjenee, mutta isoihin kaupunkeihin nuoriso muuttaa uskonnolliseen näkemykseen katsomatta.

Joten taitaa olla sukupuuttoon kuoleva järjestö ainakin näin avoimeen ja yleiseen tiedonkulkuun pohjautuvassa maailmassa :)

En usko järjestön 'kuolevan', ainakaan laakista. Jäsenmäärän kasvun suunta on jo pitkään ollut sama, näennäistä kasvua saadaan hetkellisesti aikaan, mutta nykymenolla nollakasvu häämöttää jo ennen kuin Vt-seura juhlistaa Kristuksen 140/100-vuotispaluujuhlia. Jos kastettujen määriä tarkastelee, niin nollakasvu on jo saavutettu.

Samaa rataa. Juoppoja löytyy niin jeppuloista kuin muistakin.

Markku Meilo kirjoitti:Semminkin kun mulle on kehittynyt mielikuva, että jt-ikäjakauma painottuu Suomessa valtaväestöä voimakkaammin iäkkäisiin.

Tästä olisikin mielenkiintoista saada tilastofaktaa. Itsekin niin epäilisin...Joten taitaa olla sukupuuttoon kuoleva järjestö ainakin näin avoimeen ja yleiseen tiedonkulkuun pohjautuvassa maailmassa

Käyttävätkö vilpittömät Jehovan Todistajat alkoholia ryhmänä enemmän kuin ihmiset?

Erittäin vaikea sanoa ilman laajaa tutkimustulosta.

Laajan tutkimustuloksen ongelmat lienevät siinä, että mikäli tutkimuksessa kysytään samaan aikaan alkoholin käyttöä ja uskonnollista yhdyskuntaa niin otaksuisin että vilpittömät Jehovan Todistajat tässä tapauksessa mahdollisesti haluaisivat suojella yhdyskuntaa (kuten Seura edellyttää, se kuvainnollinen aivopultti saattaa vaikuttaa vastaamiseen) ja vastaisivat alkoholin käytön osalta ehkä reippaasti alakanttiin.
Tai vilpittömät jehovan todistajat jättäisivät vastaamasta laajaan tutkimukseen.

Jos laajan tutkimustuloksen tekisi Seura niin luulisin että vastaukset olisivat edelleen ehkä alakanttiin. Seuran kysymyksien suhteen vilpitön todistaja saattaa ymmärtää asian niin, että:
1) jos vastaa omalla nimellään niin vanhemmat oven takana kyselemässä kulutusmääriä 2) jos ei vastaa omalla nimellään mutta ilmoittaa kivan luvun käyttömäärään (nimettömien vastauksien suhteen järjestelyt varmaankin olisivat sellaisia että lomake palautetaan seurakuntaan jotta tulokset voidaan kohdistaa seurakuntaan), niin Betel saattaapi ohjeistaa vanhimpia olemaan tiukkana seurakuntalaisten suhteen ja ehkä yllättäviä pistovierailukäyntejä saattaisi vanhimpien osalta esiintyä entistä enemmän.
3) jos vastaa nimettömänä tai omalla nimellään ja ilmoittaa käyttömäärät melko alhaiseksi (pari saunaolutta) niin kuvainnolliset tarkastustoimenpiteet ja jatkotoimenpiteet seurakunnassa ovat ehkä minimaaliset. Tämän tajuaa vilpitön Jehovan Todistajakin.

Tekopyhä vaihtoehto on lähellä totuutta.

- kotiryyppäämistä kukaan ei tiedä. Vaarana tietysti tietyt yllätysvieraat mutta harvemmin niitä vieraita kokouksen jälkeen tai klo 22.00 ilmestyy ovelle. Riskinä myös se että perheenjäseniltä välittyy ulospäin tietoja. Ei ole mahdotonta sekään että esim. sisarten omissa juhlissa viini virtaa ja kielenkannattimet kotioloista tai omista tuntemuksista aukeavat, on sitten totuus tai liioittelu.
- pienen piirin kylävierailut. Ei ole mitenkään outoa että isäntäperhe varmistaa ruokapuolta ja juomapuolta pöytään. Ehkä joissakin tapauksissa niin että visa-luotto vinkuu. Kuten tuossa edellisissä viesteissä mainittiin niin itsekin olen hieman sitä mieltä että pienen piirin kylävierailujen yksi hohtokohde on juominen (otetaanpa maistiaiset se on itsetehtyä, ja syömään ja pöytä notkuu viiniä/olutta jne, kahvin kanssa konjakit, ja sohvalle ja maistiaiset tuosta, ja sitten kun vauhti päällä niin pullot pöytään,,,näinkin voi toimia). Jopa niin että ehkä viini virtaa ja laulu soi.
Tässä myös se että luottopiirin läsnäollessa. Mikäs siinä, ihan hyvä vaihtoehto jeppuloille purkaa kuvainnollista muurahaisen roolia, rentoutua ja samalla vaihtaa/tai jopa liioitella uusia juoruja. Näistä ei julkisemmin sitten kovin hevillä muille puhuta, se mitä tehtiin sisäpiirissä on sisäpiirin asia. Jokainen sisäpiirissä tietää tämän. Mutta ystäyyssuhteiden katkettua voipi tilanne muuttua ja jälkikaikua ilmetä.

Tietysti on absolutisteja ja kylävierailuja joissa juomia ei ole tarjolla. Esille tämäkin.

Kaarmis kirjoitti:JTt eivät käytä ryhmänä enemmän alkoholia kuin muut. He tekevät niin kaappijuoppoina, eivät ryhmänä.

AHHAHA HAHAHA

Mut anyways, on sitä nähty vanhinten ryhmiä jotka juottaa vastakastetut sellaiseen jurriin, että on oksat pois pienemmästäkin pensaasta (nimimerkillä: kyllä, minut juotettiin vanhinten toimesta konttauskuntoon)

Liekö sitten vanhinten oma kasteseremonia...

JTt eivät käytä ryhmänä enemmän alkoholia kuin muut. He tekevät niin kaappijuoppoina, eivät ryhmänä.

ravari kirjoitti: Joten jos otetaan tekopyhyyden aiheuttama korostus pois, niin onko teidän mielestänne Jehovan Todistajien alkoholinkäyttä holtitonta?

Jehovantodistajissa on paljon myös kuivia absolutisteja, joko entisiä juoppoja tai aina lasiin sylkeneitä. Eli nuo absolutistit vääristävät jonkin verran otosta.

Arvelen, että jehovantodistajissa on selvästi enemmän alkoholisteja ja viinan suurkuluttajia verrattuna vaikkapa muihin satunnaisiin ihmisryhmiin kuten jonkun puolueen paikallisjärjestöön tai muuhun harrastusryhmään.

Jehovantodistajat joutuvat painimaan elämässään lahkolle kuuliaisuuden ja alistumisen tai kivuliaan lahkosta irrottautumisprosessin välillä. Moni lääkitsee pahaa oloaan viinalla, kun ei uskalla jättää lahkoa ja irtautua sen haitallisesta vaikutuksesta. Moisesta jatkuvasta itselääkityksestä tulee sitten oma ongelmansa.

Ei enemmän eikä vähemmän. Alkoholin kulutusta kyseltäessä ihmisillä on yleensäkin tapana vähätellä omaa juomistaan, mutta JT:t kieltävät juopottelunsa kokonaan, vaikka useimmat meistä ovat sitä heidänkin piireissään nähneet. Ja jopa harrastaneet Toki JT-juopottelu tapahtuu yleensä vain "luotettavassa" seurassa.

Muistan itse ainakin silloin Jehovan todistaja aikana useimmissa kyläpaikoissa missä olin niin kyllä siellä runsaasti kitattiiin alkoholia. Tuntui ihan siltä,että alkoholi oli pääasia.

Irti Vartiotorniseurasta

Kyllä se on niin, että Jt:t keskittyvät läträämään mieluummin Vartiotorneilla ja Herätkäillä ja muilla ikuiseen nousuhumalapalkintoon tähtäävillä päihteillä kuin alkoholilla.

Sitten kun Vartionisti-Jt on syystä tai toisesta pettynyt Vartiotornin tarjoileman henkisen päihdytyksen plasebovaikutukseen, hän ryhtyy kokeilemaan myös muita päihteitä.