Pedofiliatapaukset jatkuvat - tällä kertaa Suomessa

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:
BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Pedofiliatapaukset jatkuvat - tällä kertaa Suomessa

Re: Pedofiliatapaukset jatkuvat - tällä kertaa Suomessa

Kirjoittaja marsupilami » 04.05.2008 23:09

Latasin YouToobeen osan videosta, jossa on loppu BBC:n dokumentista Suffer little childen, jonka TV2 Silminnäkijä esitti myös Leinosen haastattelun kera. Eli Youtubessa tuon dokumentin loppuosa, jossa haastattelija saa Ted Jaraczin mikin ääreen haastateltavaksi ja sitten Leinosen haastattelu.

Linkki on:
http://www.youtube.com/watch?v=ddHwpfFGLUw

-marsupilami

Re: Pedofiliatapaukset jatkuvat - tällä kertaa Suomessa

Kirjoittaja Vieras » 04.05.2008 12:18

kiitoksia Syrjäselle ja muille vastauksista ja informaatiosta

Re: Pedofiliatapaukset jatkuvat - tällä kertaa Suomessa

Kirjoittaja Aaac » 03.05.2008 22:42

SilentLambsin sivuilla on Ilta-Sanomien juttu aiheesta:
http://www.silentlambs.org/Finlandelderconvicted.htm

Re: Pedofiliatapaukset jatkuvat - tällä kertaa Suomessa

Kirjoittaja Johanneksen poika » 02.05.2008 14:01

Tuomas kirjoitti:
Aika törkeästi kirjoitit, voisit esittää minulle anteeksipyynnön sanojesi takia. Mutta luultavasti et sitä tee, koska sinunkin mielestä olen vain kelvoton luopio.

Ensinnäkin, en tunne kyseistä pedofiilia.

Toiseksi, olen ollut "vaitonainen", kun luonani on kaukaa tullut vieras, ja on epäkohteliasta jättää vieras omiin oloihinsa jos itse roikkuu koko ajan netissä.

Kolmanneksi, miksi espoolaisten täytyisi tuntea kyseinen rikollinen? Iltasanomien jutun mukaan hän on asunut pitkään Virossa, ja rikokset ovat tapahtuneet Virossa, Espoossa ja Espanjassa. Pitäisikö espanjalaistenkin tuntea hänet?

Miksi odotat minun kommenttiani joka asiaan. En välttämättä koe asiakseni kommentoida asioita, joita en tunne riittävästi. Ja olenhan kirjoittanut mm. suomi24:lle tästä oman avauksen yleisellä tasolla. Voit lukea sen täältä 646 euron paikka sunnuntaina?

Neljänneksi, sinun arvailusi siitä, että tämä kierrosvalvoja olisi kaverini, on täysin pieleen mennyt. Kaikki kierrosvalvojat, jotka tunnen, toimivat Suomessa.

Viidenneksi, minut erotettiin sen ajojahdin perusteella, mikä on esitetty Myllynkivisivuilla.

Antaisin hyvän vinkin: On ehkä parempi olla kirjoittamatta keskustelupalstalle, jos kaikki arvaukset ovat tyhjänveroisia ja varsinkin, jos ne kohdistuvat johonkin nimimerkkiin. Voi nimittäin "lipsahtaa" kunnianloukkauksen puolelle. :evil:

Re: Pedofiliatapaukset jatkuvat - tällä kertaa Suomessa

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 02.05.2008 13:57

Tony Syrjänen kirjoitti:
5. JAKSO (c2) Selvennyksiä ja ohjeita joidenkin asioiden käsittelyyn

Jos vanhimmat saavat tietää jonkun seurakunnan jäsenen laittomasta toiminnasta tai jostakin vakavasta rikoksesta, laki ei ehkä vaadi heitä ilmoittamaan rikkojaa tai rikkomusta maallisille viranomaisille.

Vaikka kristillisen seurakunnan vastuulla ei ole keisarin lakien toimeenpaneminen, joidenkin rikosten luonne saattaa kuitenkin vaatia sitä, että niistä ilmoitetaan maallisille viranomaisille...
Lastensuojelulaki 13.4.2007/417

------------------------------------------
5 luku
Lastensuojeluasiakkuuden alkaminen

25 §
Ilmoitusvelvollisuus
Sosiaali- ja terveydenhuollon, opetustoimen, nuorisotoimen, poliisitoimen ja seurakunnan tai muun uskonnollisen yhdyskunnan palveluksessa tai luottamustoimessa olevat henkilöt sekä muun sosiaalipalvelujen tai terveydenhuollon palvelujen tuottajan, opetuksen tai koulutuksen järjestäjän tai turvapaikan hakijoiden vastaanottotoimintaa tai hätäkeskustoimintaa taikka koululaisten aamu- ja iltapäivätoimintaa harjoittavan yksikön palveluksessa olevat henkilöt ja terveydenhuollon ammattihenkilöt ovat velvollisia viipymättä ilmoittamaan salassapitosäännösten estämättä kunnan sosiaalihuollosta vastaavalle toimielimelle, jos he tehtävässään ovat saaneet tietää lapsesta, jonka hoidon ja huolenpidon tarve, kehitystä vaarantavat olosuhteet tai oma käyttäytyminen edellyttää lastensuojelun tarpeen selvittämistä.

Myös muu kuin 1 momentissa tarkoitettu henkilö voi tehdä tällaisen ilmoituksen häntä mahdollisesti koskevien salassapitosäännösten estämättä.

------------------------------------------
Vastottain uudistettu Lastensuojelulaki antaa riittävät perusteet myös ilmoitusvelvollisuudelle. Edes Leinonen ei voi tässsä kiemurrella.
Edit: lihavoinnit minun pykälien sisällä ja lisätään linkki:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2 ... uojelulaki

Re: Pedofiliatapaukset jatkuvat - tällä kertaa Suomessa

Kirjoittaja Tony » 02.05.2008 12:32

Vieras kirjoitti:Tuosta tuli mieleen kysymys että kuinka voimakas käsitys on ex-todistajilla siitä lahkon periaatteesta, että lahkolaisten keskeisiä asioita ei yleensäkään oikeuteen viedä. Tämähän on paljastunut niistä uskontojen uhrien kertomuksista, jotka ovat senkaltaisiin kriiseihin lahkossa joutuneet.
Antakaamme seurakunnan vanhimmille tarkoitetun 'Kiinnittäkää huomiota itseenne ja koko laumaan' (1991) -kirjan vastata kysymyksiin joiltakin osin.
5. JAKSO (c2) Selvennyksiä ja ohjeita joidenkin asioiden käsittelyyn

Jos vanhimmat saavat tietää jonkun seurakunnan jäsenen laittomasta toiminnasta tai jostakin vakavasta rikoksesta, laki ei ehkä vaadi heitä ilmoittamaan rikkojaa tai rikkomusta maallisille viranomaisille.

Vaikka kristillisen seurakunnan vastuulla ei ole keisarin lakien toimeenpaneminen, joidenkin rikosten luonne saattaa kuitenkin vaatia sitä, että niistä ilmoitetaan maallisille viranomaisille.

Saattaa olla välttämätöntä kehottaa väärintekijää ilmoittautumaan maallisille viranomaisille. Ottakaa yhteyttä haaratoimistoon, ennen kuin otatte mitään askeleita tällaisissa asioissa. Kerratkaa tietenkin Seuran viimeisimmät tällaisia asioita koskevat ohjeet ennen asiassa etenemistä.

Joitakin veljien välisiä kiistoja ei tulisi viedä maallisiin tuomioistuimiin, vaan ne tulisi ratkaista sopusoinnussa Matteuksen 18:15-17:ssä olevan Jeesuksen neuvon kanssa. (5. jakso (b) s. 108)

Joissakin kiistoissa joku puolueeton veli tai vanhimmat voivat toimia välimiehinä.

Jos joku jättää Jumalan sanan huomioon ottamatta tässä asiassa, se voi vaikuttaa hänen etuihinsa seurakunnassa.

On kuitenkin lakiasioita, joihin seurakunnalla ei ole valtaa ja jotka voidaan sen vuoksi viedä maalliseen tuomioistuimeen ratkaistaviksi rikkomatta 1. Korinttolaiskirjeen 6: 1-8:n periaatetta tai henkeä. Näihin kuuluvat:

Avioeropäätöstä, lapsen holhousta ja elättämistä tai elatusapua koskevat ratkaisut.

Vakuutuskorvauksen saaminen.

Jos joku aiheuttaa autollaan vahinkoa hengellisen veljensä omaisuudelle tai terveydelle tai jos tämä veli saa fyysisiä vammoja hänen autossaan, vahinkoa kärsineen veljen voisi lain mukaan olla tarpeen nostaa kanne vahinkoa aiheuttanutta veljeä vastaan korvauksen saamiseksi tämän veljen vakuutusyhtiöltä.

Velkojaksi hyväksyminen konkurssin sattuessa.

Testamentin valvonta.

Jotkin vastakanteet. Esimerkiksi:

Jos maailmallinen velkoja haastaa jonkun veljen oikeuteen, veljen saattaisi itsensä suojelemiseksi olla tarpeen jättää vastakanne, vaikka hengellisistä veljistä tulisikin asianosaisia.

Jos veli ryhtyy oikeudellisiin toimiin jotakuta kastettua todistajaa vastaan, ei olisi 1. Korinttolaiskirjeen 6:1-8:n rikkomista, jos oikeuteen haastettu puolustaisi itseään tai esittäisi vastahaasteen. (Tämä pitää paikkansa riippumatta siitä, onko asia ensin viety vanhinten käsiteltäväksi vai ei.)

Re: Pedofiliatapaukset jatkuvat - tällä kertaa Suomessa

Kirjoittaja Analysoija » 02.05.2008 12:29

Tuomas kirjoitti:
JP ei ole käsittääkseni ollut kierrosvalvoja. Eikä ole 74-vuotias, jag tror.

Re: Pedofiliatapaukset jatkuvat - tällä kertaa Suomessa

Kirjoittaja Vieras » 02.05.2008 12:07

Ruåttiksi asiasta kirjoittaa Hufvudstadsbladet 1.5, lopussa on vielä että uskontojen uhrien kotisivu kirjoittaa lahkon hoitelevan pedofiliajutut lahkon kesken ja jättävän ilmoittamatta polliisille. Myös uppdrag granskning -juttu Ruåttista on mainittu.

Ja mainittu on että tekijämies on potkittu lahkosta. Niinhän se on, että ei ole lahkolle mannekiinikelpoinen enää kiinnijäämisensä jälkeen.

On korostettava, että lahkon esiintuominen on tässä paikallaan ja vaadittavaa, koska lahko esiintuo itsensä parempien ihmisten klubina. Ja koska salailu tosiaan on totta, aikaisemmin ihan kirjallisten ohjeiden perusteella. Tupakkiakin tulisi meikäläisen kuulema ruveta polttamaan koska en kerran ole jehovantodistajakaan, nyt tiedänkin miksi ei minun kuitenkaan tulisi ruveta lasten seksuaaliseksi hyväksikäyttäjäksi.

Tuosta tuli mieleen kysymys että kuinka voimakas käsitys on ex-todistajilla siitä lahkon periaatteesta, että lahkolaisten keskeisiä asioita ei yleensäkään oikeuteen viedä. Tämähän on paljastunut niistä uskontojen uhrien kertomuksista, jotka ovat senkaltaisiin kriiseihin lahkossa joutuneet.

Re: Pedofiliatapaukset jatkuvat - tällä kertaa Suomessa

Kirjoittaja madgyver » 02.05.2008 11:09

Tuomas kirjoitti:
Oot aika paska trolli :) Suosittelen sen kunnollista opettelemista, se on todella kivaa kun sen osaa.

Re: Pedofiliatapaukset jatkuvat - tällä kertaa Suomessa

Kirjoittaja Tuomas » 02.05.2008 10:34

poistettu henkilöönkäyvät, perusteettomat arvailut -Jaakob

Re: Pedofiliatapaukset jatkuvat - tällä kertaa Suomessa

Kirjoittaja Aaac » 02.05.2008 08:10

Ohtuleht on skannannut Ilta-Sanomat:
http://www.sloleht.ee/index.aspx?id=277756&q=jehoova

Kirjoittaja Witless » 01.05.2008 23:31

Analysoija kirjoitti:
Aaac kirjoitti:Pedofilia voidaan antaa anteeksi katumuksen johdosta.
On esimerkkejä, että hyvinkin rikollista toimintaa harjoittaneita joiden toiminta on ollut Nimityskirjeeseen kun aiemmin poistettua nimitettiin uudelleen, kirjoitettiin, että on korjannut aiemman väärän toimintatapansa tjsp
On tosiaankin syytä erottaa homoseksuaalisuus lasten hyväksikäytöstä.

Männä vuonna USA:ssa suurta kirkkoa ja bisnestä johtanut pastori Ted Haggard jäi kiinni miesprostituoidun käytöstä. Onneksi kolmen viikon hoidon jälkeen hän oli taas "täydellisesti heteroseksuaalinen".

http://www.denverpost.com/ci_5164921

Ystäväpiirissäni on ollut ja on edelleenkin useampi homo ja lesbo. Siitä johtuen tajuan nyt että myös entisissä JT-ystävissä oli selkeästi joitakin seksuaalisia vähemmistöjä edustavia ihmisiä. Tätä en vielä JT-aikoina pystynyt käsittämään. Nyt kun maailmankuvani on laajentunut, olen esim. huomannut että homoseksuaalinen parisuhde voi olla aivan yhtä perinteinen ja tylsä kuin heteroseksuaalinenkin. En tunne yhtään omaan sukupuoleensa tykästynyttä joka haluaisi seksiä lasten kanssa. En myöskään tunne yhtään homoa tai lesboa joka olisi "parantunut", puhumattakaan muutamassa viikossa parantuneista.

Jehovan todistajien uskonto on hyvin amerikkalainen ja perustuu vanhanaikaisiin arvoihin. Heidän mielikuvitusmaailmansa on kotoisin jostain viime vuosisadan puolivälin tienoilta. Siinä mies käy töissä ja vaimo pitää kodin kiiltävän puhtaana. Vielä parikymmentä vuotta sitten Jehovan todistajien johto halusi jopa syynätä jäseniensä seksielämää yksityiskohtaisesti; ottaako vaimo suihin mieheltään? Jos ottaa, niin molemmat erotetaan. Kyseessä on homouteen johtava tapa! (Lainatakseni Lapinlahden Lintuja: Varo! Homous voi iskeä koska tahansa!) Nykyään elimensä vaimon suuhun tunkenut vanhin tai avustava palvelija ainoastaan menettää asemansa, sikäli jos _mainostaa_ asiaa seurakunnassa. Sairasta?

On kuitenkin hienoa että Jehova on armollinen, jopa satunnaiset homoilut annetaan anteeksi erottamisen jälkeen. Kunhan Jehovan todistaja vain "korjaa menettelytapansa". Aivan kuten muissa amerikkalaisissa uskonnoissa. Kaikesta voi parantua.

Nyt kun on käynyt ilmi, että jopa kierrosvalvoja voi olla pedofiili, ei ole ihme että Jehovan todistajilla on vaikeuksia suhtautua asiaan. Koko seksuaalisuus on amerikkalaisella tavalla vääristynyt tässä lahkossa. Jos ainut seksuaalisuden perikuva on heteroseksuaalinen aviomies joka valojen sammuttua yhtyy vaimoonsa ns. lähetyssaarnaaja-asennossa, mitään todellisia oikean ja väärän rajoja on vaikea miettiä.

Luulenpa että useimmat Jehovan todistajat (erityisesti lapsesta asti lahkoon kasvatetut) ovat aika sekaisin seksuaalisuutensa kanssa.

Kirjoittaja Analysoija » 01.05.2008 22:11

tikaram kirjoitti:
Aaac kirjoitti:Pedofilia voidaan antaa anteeksi katumuksen johdosta.
Voi myös mennä niin, että henkilö erotetaan katumuksesta huolimatta, mutta otetaan uudelleen takaisin seurakuntaan jossain vaiheessa. Etujen saaminen takaisin voi olla kiven alla.
Silloin kun tämä televisiodokumentti vuosia sitten julkaistiin, seurakuntiin tuli kirje asiaa koskien. En muista että oliko molemmat ajatukset samassa kirjeessä mutta kirjeissä samoihin aikoihin ainakin.

1) Kiellettiin seurakuntiin kuuluvia katsomasta ohjelmaa. Saattoi toki olla esivalvojankin lisäkommentti.

2) Mainittiin ajatus, "että tämäntyyppisiin väärintekoihin syyllistynyttä ei voida nimittää uudelleen vastuutehtäviin." Taisi olla lisäajatus, että "ellei tapahtumista ole kymmeniä vuosia ja ne eivät ole yleisessä tiedossa."

Tuo jälkimmäinenhän tarkoittaa, että joku haaratoimiston suosikkiveli voidaan nimittää suhteellisen nopeastikin varsinkin uudella paikkakunnalla.

On esimerkkejä, että hyvinkin rikollista toimintaa harjoittaneita joiden toiminta on ollut yleisessä tiedossa, on nimitetty perin nopeasti uudestaan vanhimmiksi. Yhdessä tapauksessa lahjoittaminen ja suuri raportoitujen tuntien määrä ratkaisi asian.


Eräs toinen tapaus. Nimityskirjeeseen kun aiemmin poistettua nimitettiin uudelleen, kirjoitettiin, että on korjannut aiemman väärän toimintatapansa tjsp. Mulla oli nimitysviikolla ja kuukausia sekä vuosia sen jälkeen kirjallinen sekä suullinen näyttö, ettei edelleenkään ollut lopettanut rikollista huijaamistaan. Asia oli myös erään kyseisen seurakunnan vanhimman tiedossa, mutta "ei halunnut tietää" ja "pyhä henki nimittää."
Toisaalta myönsi, "että ei tuota voi kieltää, jos joku kysyy, näyttöähän on."

Kirjoittaja Witless » 01.05.2008 21:58

kirjallisuusveli kirjoitti:
Ninth kirjoitti:
kirjallisuusveli kirjoitti:Pedofilia ei ole rangaistavaa, vaan siitä johtuva lasten seksuaalinen hyväksikäyttö. PF on taipumus tai suuntaus samoin kuin homous tai lesbous.
Itse asiassa pedofilia on parafilia eikä verrannollinen homo- tai heteroseksuaalisuuden kanssa (joissa on kyse kohteen sukupuolesta).
Juu. Hyvä kun täsmensit. Mun juttuja saa aina joku olla korjailemassa.

Toisaalta en edes yrittänyt rinnastaa homoutta tai heteroseksuaalisuutta ja pedofiliaa. Kyse oli vain siitä, että pedofilia on taipumus, eikä niinkään rangaistava teko. Yhtälailla se, että joku on heteroseksuaalinen ei sinänsä tarkoita, että hänellä olisi sukupuolista kanssakäymistä jonkun vastakkaista sukupuolta olevan kanssa. Noh. Se siitä.
Käsittääkseni olet oikeassa. Jos oikein olen ymmärtänyt, niin aseksuaalinen ihminen on sellainen jolla ei _todennäköisesti_ ole minkäänlaista sukupuolista aktiviteettia, koska seksi ei ylipäänsä kiinnosta. Mutta kaikki "suuntautumiset" ovat vain suuntautumisia, eivätkä määrittele taipumusten toteuttamista millään tavalla. Vaikeita ovat nuo määritelmät.

Kirjoittaja tikaram » 01.05.2008 21:03

Aaac kirjoitti:Pedofilia voidaan antaa anteeksi katumuksen johdosta.
Voi myös mennä niin, että henkilö erotetaan katumuksesta huolimatta, mutta otetaan uudelleen takaisin seurakuntaan jossain vaiheessa. Etujen saaminen takaisin voi olla kiven alla.

Ylös