Mitä nimestä luopumisesta seuraa????

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Mitä nimestä luopumisesta seuraa????

Re: Mitä nimestä luopumisesta seuraa????

Kirjoittaja Ilkkala » 29.06.2008 20:58

Jakke kirjoitti:Konventti on näitä termejä, jotka jenkkilässä toimivat ja ymmärretään ihan kadunmiehestenkin keskuudessa, mutta Suomessa sitä sanaa ei juurikaan käytä muut kuin JT:t. Näitä vähäisellä harkinnalla käyttöön otettuja termejä JT-ympyröissä riittää.
Näin se on. Suomalaiset kuitenkin niin kuin varmasti monen muunkin maalaiset karsastavat tällaisia nimityksiä. Mutta kyllähän niitä riittää tällä ailahtelevalla eksyneellä seuralla. "Vähäisellä harkinnalla" nimenomaan.

Re: Mitä nimestä luopumisesta seuraa????

Kirjoittaja Witless » 29.06.2008 15:23

almi kirjoitti:Minusta on edelleen aika makaaberia, että Jehovan todistajat väittävät itseään kristityiksi. He eivät asetu mihinkään uskontotieteelliseen kristityn ryhmän määritelmään. Vaihtaisivat mieluummin nimensä vaikkapa kristillisperäiseksi.
Nykyisenä "sitoutumattomana" on kyllä vaikea nähdä missä se raja menee. Ovatko esim. adventistit sitten kristittyjä? Tämä ihan vilpittömänä kysymyksenä. Vaikka olen itseäni kiusannut välillä TV7:n jänniä ohjelmia katselemalla niin en oikeasti edelleenkään tajua mitkä näistä ryhmistä hengaavat keskenään ja kuka ei kuulu porukkaan.

Re: Mitä nimestä luopumisesta seuraa????

Kirjoittaja Kapteeni » 29.06.2008 14:47

Tuo ylläoleva oli minulta.

Re: Mitä nimestä luopumisesta seuraa????

Kirjoittaja Vieras » 29.06.2008 14:45

almi kirjoitti:Minusta on edelleen aika makaaberia, että Jehovan todistajat väittävät itseään kristityiksi. He eivät asetu mihinkään uskontotieteelliseen kristityn ryhmän määritelmään. Vaihtaisivat mieluummin nimensä vaikkapa kristillisperäiseksi.
Tiedustelen mitä tuo hieno ilmaisu: "uskontotieteellinen" tarkoittaa. Voisitko ystävällisesti desinfiseerata sen.

Re: Mitä nimestä luopumisesta seuraa????

Kirjoittaja Tony » 29.06.2008 12:30

Jakke kirjoitti:Ah, niin tosiaan. Ja lähtivät valtakunnansalilla järjestetyistä kenttäpalveluskokouksista saarnaamaan. Taisivat olla peräti tienraivaajia.
Älä unohda raportointia. Selvä raamatullinen vaatimus. Raamatun mukaan jos raporttia ei jätä, seuraa raamatullinen sanktio hyvästä jehovantodistajasta ei niin hyväksi jehovantodistajaksi tai huonoksi seuraksi. Raamatullista, eikö totta. :mrgreen:

Re: Mitä nimestä luopumisesta seuraa????

Kirjoittaja Vieras » 29.06.2008 12:19

Ennen oppikoulussa alempiluokkalaisilla oli lukuvuosittain luokkajuhla, lukiolaisilla "konvat" joka oli pitemmältä, virallisemmalta muodoltaan konventti. Tanssiaiset.

Re: Mitä nimestä luopumisesta seuraa????

Kirjoittaja Jakke » 29.06.2008 11:27

rippeli kirjoitti:
Jakke kirjoitti:
Ilkkala kirjoitti:Seuran kannalta aika tyhmä nimitys suuremmille kokoontumisille on "konventti", joka useimmille ihmisille tuo mieleen kieroutuneen kunnianhimon. "Suviseurat" on meneillään, ja oi, kuinka kaunis ja lämmin nimitys se onkaan kesäkokoontumisille. Suorastaan ihana verrattuna Jehovalaisten pakkopulla -nimityksiin.
Konventti on näitä termejä, jotka jenkkilässä toimivat ja ymmärretään ihan kadunmiehestenkin keskuudessa, mutta Suomessa sitä sanaa ei juurikaan käytä muut kuin JT:t. Näitä vähäisellä harkinnalla käyttöön otettuja termejä JT-ympyröissä riittää.
Mutta kun raamatussa sanotaan että apostlit kävivät nimenomaan konventeissa, eikä missään suviseuroissa (Mat 24:14).
Ah, niin tosiaan. Ja lähtivät valtakunnansalilla järjestetyistä kenttäpalveluskokouksista saarnaamaan. Taisivat olla peräti tienraivaajia.

Re: Mitä nimestä luopumisesta seuraa????

Kirjoittaja rippeli » 29.06.2008 11:09

Jakke kirjoitti:
Ilkkala kirjoitti:Seuran kannalta aika tyhmä nimitys suuremmille kokoontumisille on "konventti", joka useimmille ihmisille tuo mieleen kieroutuneen kunnianhimon. "Suviseurat" on meneillään, ja oi, kuinka kaunis ja lämmin nimitys se onkaan kesäkokoontumisille. Suorastaan ihana verrattuna Jehovalaisten pakkopulla -nimityksiin.
Konventti on näitä termejä, jotka jenkkilässä toimivat ja ymmärretään ihan kadunmiehestenkin keskuudessa, mutta Suomessa sitä sanaa ei juurikaan käytä muut kuin JT:t. Näitä vähäisellä harkinnalla käyttöön otettuja termejä JT-ympyröissä riittää.
Mutta kun raamatussa sanotaan että apostlit kävivät nimenomaan konventeissa, eikä missään suviseuroissa (Mat 24:14).

Re: Mitä nimestä luopumisesta seuraa????

Kirjoittaja Jakke » 29.06.2008 09:43

Ilkkala kirjoitti:Seuran kannalta aika tyhmä nimitys suuremmille kokoontumisille on "konventti", joka useimmille ihmisille tuo mieleen kieroutuneen kunnianhimon. "Suviseurat" on meneillään, ja oi, kuinka kaunis ja lämmin nimitys se onkaan kesäkokoontumisille. Suorastaan ihana verrattuna Jehovalaisten pakkopulla -nimityksiin.
Konventti on näitä termejä, jotka jenkkilässä toimivat ja ymmärretään ihan kadunmiehestenkin keskuudessa, mutta Suomessa sitä sanaa ei juurikaan käytä muut kuin JT:t. Näitä vähäisellä harkinnalla käyttöön otettuja termejä JT-ympyröissä riittää.

Re: Mitä nimestä luopumisesta seuraa????

Kirjoittaja Ilkkala » 28.06.2008 22:18

Seuran kannalta aika tyhmä nimitys suuremmille kokoontumisille on "konventti", joka useimmille ihmisille tuo mieleen kieroutuneen kunnianhimon. "Suviseurat" on meneillään, ja oi, kuinka kaunis ja lämmin nimitys se onkaan kesäkokoontumisille. Suorastaan ihana verrattuna Jehovalaisten pakkopulla -nimityksiin.

Re: Mitä nimestä luopumisesta seuraa????

Kirjoittaja Vieras » 25.06.2008 10:21

Eiväthän jt:t ole kristittyjä, mutta mitkä niistä syistä olisivat parhaita ?

Tulisiko se valtakeskittymä katsoa jt:ksi vasta nimenmuutoksesta vai jo 1800 -luvulta ?

Yksi syy jota ei usein mainita on se yliaistillinen kyky valita ja omaksua myös kristityiltä, mutta muiltakin tutkijoilta oppiin asioita, joita sanotaankin Jehovalta tulleiksi, ja kuitenkin kyky hylätä niitä taas usein perustelemattomastakin syystä.

Re: Mitä nimestä luopumisesta seuraa????

Kirjoittaja Vieras » 25.06.2008 08:21

Jakke kirjoitti:
Islam ei täytä määritelmääni, koska se ei perustu Raamattuun, vaan Koraaniin. Tiedän toki mitä muslimit Raamatusta ja Jessestä ajattelevat.
Eikä Jehovan todistajien oppikaan perustu Raamattuun vaan Vartiotorni-seuran julkaisemiin selitysteoksiin joiden jotkut opinkappaleet perustuvat löyhästi Raamatun tekstiin ja jotkut eivät ole sieltä ollenkaan.

Nyt kun asiaa miettii, niin muslimien ja Jehovan todistajien suhde Raamattuun ja Jeesukseen onkin hyvin samantapainen. Siinä missä Koraani ja Muhammed ovat muslimeille tuoreinta Jumalan ilmoitusta sivuuttaen Raamatun eikä Jeesus ei ole heille Jumala, samalla tavalla Seuran selitysteokset ovat Jehovan todistajille tuoreinta Jumalan ilmoitusta sivuuttaen Raamatun tekstin ja Jeesus ei heillekään ole Jumala.

No nyt pääsi jo offtopiciksi.

Re: Mitä nimestä luopumisesta seuraa????

Kirjoittaja Jakke » 25.06.2008 07:02

Vieras kirjoitti:
Sitten pidät varmaan islamiakin kristillisenä uskontona, uskotaanhan siinäkin Jeesukseen profeettana (vaikkakaan ei Jumalana) ja pidetään Raamattua Jumalan ilmoituksena (vaikka Koraania täydempänä sellaisena) ?
Islam ei täytä määritelmääni, koska se ei perustu Raamattuun, vaan Koraaniin. Tiedän toki mitä muslimit Raamatusta ja Jessestä ajattelevat.

Islamissakin on erilaisia suuntauksia, kuten varmaan tiedät, mutta länsimainen silmä ei eroja näe tai ei niistä välitä. Samalla tavalla muslimi ei juurikaan ole kiinnostunut siitä oletko JT vai luterilainen, lähes samana kristillisisenä hapatuksena pitävät molempia.

Eli tää vähän riippuu siitä mistä näkökulmasta asiota tarkastelee.

Re: Mitä nimestä luopumisesta seuraa????

Kirjoittaja Polyester » 25.06.2008 00:32

Jakke kirjoitti:Niin en tiedä miten kristillisyys virallisesti määritellään, mutta mun omissa silmissä kaikki uskonnot jotka perustuu Raamattuun ja jotka uskoo Jeesukseen on kristillisiä.
Samaa mieltä. Uskovaisille pienetkin erot ovat tietysti merkittäviä, mutta näin ulkopuolisen silmin erot ovat mitättömiä.

Jos joku uskoo, että syyttömän Jessen tappaminen voi jonkun toisen syntitaakkaa vähentää, hän mielestäni täyttää kristityn määritelmän.

Re: Mitä nimestä luopumisesta seuraa????

Kirjoittaja Vieras » 24.06.2008 23:09

Jakke kirjoitti:
almi kirjoitti:Minusta on edelleen aika makaaberia, että Jehovan todistajat väittävät itseään kristityiksi. He eivät asetu mihinkään uskontotieteelliseen kristityn ryhmän määritelmään. Vaihtaisivat mieluummin nimensä vaikkapa kristillisperäiseksi.
Niin en tiedä miten kristillisyys virallisesti määritellään, mutta mun omissa silmissä kaikki uskonnot jotka perustuu Raamattuun ja jotka uskoo Jeesukseen on kristillisiä.
Sitten pidät varmaan islamiakin kristillisenä uskontona, uskotaanhan siinäkin Jeesukseen profeettana (vaikkakaan ei Jumalana) ja pidetään Raamattua Jumalan ilmoituksena (vaikka Koraania täydempänä sellaisena) ?

Suositun käsityksen mukaan Jehovan todistajia ei pidetä kristillisenä uskontona koska Jehovan todistajat kiistävät keskeiset kristinuskon opinkappaleet kuten mm. Jeesuksen jumaluuden ja kolminaisuuden, joka on virallisesti kirkolliskokouksen hyväksymä kristikunnan oppi.

Jehovan todistajat ovat kuitenkin pienessä vähemmistössä käsityksissään noista asioista. Ottamatta kantaa siihen mikä Raamatun tsiljoonasta tulkinnasta on se oikea, tuskin kuitenkaan määritellään kristitillisen sanan määreeksi pienen 1800-lukulaisen uususkonnon määrittelyä kirkkojen enemmistön sijaan.

Ylös