JT:t eroavat siinä missä muutkin

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: JT:t eroavat siinä missä muutkin

Re: JT:t eroavat siinä missä muutkin

Kirjoittaja Vieras » 19.07.2008 23:35

Ja se, että miten noita avioeroja sitten lasketaan jehnuli piireissä.... minun vanhempani ovat asumuserossa - eli siis edelleen "naimisissa", mutta asuneet erillään varmaan n.7vuotta, kun ei voi erota kun ei ole tapahtunut TODISTETTAVASTI pettämistä :roll: .

Re: JT:t eroavat siinä missä muutkin

Kirjoittaja Pehmoluopio » 18.07.2008 07:07

Turhapuro kirjoitti:Itse erosin JT aikana.
Minäkin erosin JT-aikana ja siitä on kulunut jo 11 vuotta. Rupeaa olemaan ikää sen verta, etten taida uudestaan naimisiin mennäkään. Vielä minä toki kerkeän, mutta kun ei ole ollut edes yritystä siihen suuntaan.

Re: JT:t eroavat siinä missä muutkin

Kirjoittaja Turhapuro » 18.07.2008 02:01

Itse erosin JT aikana. Nyt olen miettinyt miksi mennä naimisiin? Toki se tuntuu kivalta ja asialta jota arvostan, mutta miksi? Onko se ajatus, "minkä Jumala yhteen liittää, sen oikeustieteen kandidaatti erottaa" liian voimakas? Mene ja tiedä, kysymyshän on silloin luottamuksesta kyseiseen instituutioon. En silti heittäisi vielä tuota kaunista instituutiota romukoppaan epäonnistuneena ajatuksena. Luotan vain jotenkin siinäkin asiassa tulevaisuuteen. Itseasiassa luotan, että se oikea vielä tulee ja kosin! Vielä on kesää jäljellä... ja ... hei ei tarvii kuunnella kun laulan!!!

Re: JT:t eroavat siinä missä muutkin

Kirjoittaja Vieras » 17.07.2008 15:54

(Kuten aikaisemmin sanoin) karttaminen johtaa siihen virheelliseen käsitykseen, että asiat seurakunnassa jäätyvät siihen pisteeseen kun itse eroaa ja viimeksi saa tietoa. Tavallaan kuvittelee, että muut jatkavat elämäänsä ja ovilla ramppaamista maailman tappiin asti. Mutta kun niistäkin ajoista on toista kymmentä vuotta niin rupeaa miettimään, ovatko vanhimmat julistajista siirtyneet jo ajasta iäisyyteen, elämänsä haaskattuaan turhuuteen ja tuulten tavoitteluun. Lopuista moni pukkaa kovasti harmaata hiusta. Miltähän nuori sukupovi näyttää. Toivottavasti näyttää seurakunnasta eronneelta.

Jotkut on jo ehtinyt erota, jotkut (kuten minä) eroamassa. (Siis seurakunnasta)

Re: JT:t eroavat siinä missä muutkin

Kirjoittaja Torninvartija » 17.07.2008 14:37

Guest kirjoitti:Lisäys edelliseen:

Vanhinten kirjassa mainitaan asiasta:
"Avioeron ottanut pari (vaikka vain laillisesti eronnut), joka on keskenään sukupuolisuhteissa, syyllistyy haureuteen. (Hepr. 13:4; w82E 1/9 s. 31)"
Kiitoksia tarkennuksesta. Jumalan edessä avioliitossa, mutta syyllistyvät haureuteen? Makes perfect sense...

Re: JT:t eroavat siinä missä muutkin

Kirjoittaja Vieras » 17.07.2008 13:49

Lisäys edelliseen:

Vanhinten kirjassa mainitaan asiasta:
"Avioeron ottanut pari (vaikka vain laillisesti eronnut), joka on keskenään sukupuolisuhteissa, syyllistyy haureuteen. (Hepr. 13:4; w82E 1/9 s. 31)"

Re: JT:t eroavat siinä missä muutkin

Kirjoittaja Vieras » 17.07.2008 13:45

Torninvartija kirjoitti:
Pari eroaa toisistaan, mutta ei uskonnostaan:

a) kumpikaan ei harrasta enää seksiä tai tunnusta tehneensä niin tai jää siitä kiinni. Jehovan todistajien mukaan heidän avioeronsa ei ole pätevä, mutta he voivat edelleen olla Jehovan todistajia, kunhan eivät harrasta seksiä kenenkään kanssa, paitsi toistensa.
Kursivointi meidän.. eiku minun.

Korjataan tuota sen verran, että he eivät saa harrastaa keskenäänkään seksiä sen jälkeen kun ovat eronneet. Tämä johtaa tilanteeseen, että he ovat kyllä seurakunnan mielestä edelleen Jumalan edessä naimisissa mutteivat oikeutettuja harrastamaan seksiä keskenään, koska eivät ole enää maallisten viranomaisten kirjoissa naimisissa.

Re: JT:t eroavat siinä missä muutkin

Kirjoittaja Torninvartija » 17.07.2008 11:37

Ulkopuolinen kirjoitti:Minulla on sellainen käsitys että ainoa hyväksyttävä erosyy on pettäminen? Onko siis niin että aina kun jehovantodistajat eroavat, toinen niistä samalla erotetaanjehvonatodistajuudesta? Vai tapahtuuko sellaista esim että pari eroaa (maailman silmissä) mutta jatkavat jehovantodistajina eivätkä (tietenkään) mene uusiin naimisiin, koska se taas olisi haureutta kun ero ei ole jumalan silmissä pätevä.
Aviorikos on ainoa pätevä syy avioeroon Jehovan todistajien mukaan.

On useita mahdollisuuksia:

Pari eroaa toisistaan, mutta ei uskonnostaan:

a) kumpikaan ei harrasta enää seksiä tai tunnusta tehneensä niin tai jää siitä kiinni. Jehovan todistajien mukaan heidän avioeronsa ei ole pätevä, mutta he voivat edelleen olla Jehovan todistajia, kunhan eivät harrasta seksiä kenenkään kanssa, paitsi toistensa.

b) seksiä harrastetaan avioliiton ulkopuolella. Teko tunnustetaan seurakunnan vanhimmille ja sanotaan että kaduttaa. Vanhimmat antavat anteeksi, kenkää järjestöstä ei tule. Aviopuoliso ei ole yhtä anteeksiantavainen, vaan hakee eroa. Avioero on pätevä myös Jehovan todistajien oppikirjojen mukaan.

A-tapaus johtaa toisinaan erikoisiin tilanteisiin. Jos toinen puolisoista haluaa hankkia itselleen uuden puolison, mutta ei erota järjestöstä, hänen täytyy odottaa, että puoliso tekee syntiä ensin ja eron saaminen on mahdolllista. Toinen vaihtoehto on tehdä syntiä itse, katua ja sanoa, ettei syntiä enää tehdä, saada anteeksianto vanhimmilta, mutta ei puolisolta ja sitten vain naimisiin sen uuden tyypin kanssa.

Pari eroaa toisistaan ja ainakin toinen eroaa uskonnostaan:

Tulee tehtyä syntiä. Se johtaa eroon puolisosta ja toisinaan jompikumpi tai molemmat eroavat vielä firmastakin (jehovantodistajista).

Aina voi sanoa katuvansa ja Jumala on anteeksiantavainen kuten tiedämme. Aviorikos ei siis välttämättä johda eroon järjestöstä. Mutta avioliiton päättyminen on monille tilaisuus päästä eroon myös uskonnostaan.

Toivottavasti tämä selvensi asiaa. Tilanteet ovat toisinaan monimutkaisia.

Re: JT:t eroavat siinä missä muutkin

Kirjoittaja Ulkopuolinen » 17.07.2008 10:33

Minulla on sellainen käsitys että ainoa hyväksyttävä erosyy on pettäminen? Onko siis niin että aina kun jehovantodistajat eroavat, toinen niistä samalla erotetaanjehvonatodistajuudesta? Vai tapahtuuko sellaista esim että pari eroaa (maailman silmissä) mutta jatkavat jehovantodistajina eivätkä (tietenkään) mene uusiin naimisiin, koska se taas olisi haureutta kun ero ei ole jumalan silmissä pätevä.

Re: JT:t eroavat siinä missä muutkin

Kirjoittaja rippeli » 11.07.2008 19:59

Tony Syrjänen kirjoitti:Omien havaintojeni mukaan jehovantodistajajien avioliitot eivät ole sen kestävämpää laatua kuin avioliitot täällä todellisuudessa.

Jehovantodistajien avioliitot tuottavat ongelmia ainakin kahdella tavalla.--- ongelma juontuu jehovantodistajien konservatiivisuudesta, jossa mahdolliseen avioeroon halutaan etsiä syyllinen ja sanktioittaa tätä. Kumpikaan näistä epäkohdista ei missään nimessä edistä avioliittojen onnistumista - päinvastoin.
Hyvä pointti. Juuri tuo syyllisen hakeminen on se olennainen juttu joka tulee ajankohtaiseksi kun pariskunta haluaa erota. Siksipä ei ole sellaista mahdollisuutta, että erottaisiin "ystävinä".

Useimmiten ainoa vaihtoehto on se, että jompkumpi osapuoli tekee jotain mikä riittää avioeron perusteeksi ja tulee sitten erotetuksi ja kantaa kaiken niskoillaan määräämättömän ajan. Omakin ero meni niin, että vaimo sanoi ettemme voi erota koska ei ole mitään raamatullista perustetta. Sitten niitä oli hankittava, jotta vaimo saattoi jatkaa elämäänsa kunniallisena jehovantodistajana. Liekö sen onnellisempi, mutta omissa silmissään kunniallisempi kuitenkin.

Re: JT:t eroavat siinä missä muutkin

Kirjoittaja Jakke » 09.07.2008 10:40

Pehmoluopio kirjoitti:
(Kuten aikaisemmin sanoin) karttaminen johtaa siihen virheelliseen käsitykseen, että asiat seurakunnassa jäätyvät siihen pisteeseen kun itse eroaa ja viimeksi saa tietoa. Tavallaan kuvittelee, että muut jatkavat elämäänsä ja ovilla ramppaamista maailman tappiin asti. Mutta kun niistäkin ajoista on toista kymmentä vuotta niin rupeaa miettimään, ovatko vanhimmat julistajista siirtyneet jo ajasta iäisyyteen, elämänsä haaskattuaan turhuuteen ja tuulten tavoitteluun. Lopuista moni pukkaa kovasti harmaata hiusta. Miltähän nuori sukupovi näyttää. Toivottavasti näyttää seurakunnasta eronneelta.
Juu ja se on kans jännä juttu, että niistä pikkupojista mitä muistan seurakunnassa olleen, on nyt kasvanut jo aikuisia miehiä. Vähän hämmentävää sitten tavata sellaisia jotka omissa mielikuvissaan muistaa vain 10-vuotiaana pojan(tai tytön)viikareina. Parhaimmat heistä ovat jopa kunnostautuneet erinäisissä luopioaktiviteeteissa :wink:
Olisikohan niin kuin Tähtiportissa, että demoninen parasiitti lisää elinikää mutta tekee samalla ilkeäksi? :lol:
Kyllä. Sisäinen Goa'uldini on pitänyt minut ainakin terveenä. Eilen kävin työterveyslekurin tarkastuksessa ja viimeisen kymmenen vuoden aikana kaikki mitatut arvot olivat muuttuneet paremmiksi. Yllättävin tulos tuli spirometriin puhaltaessa, nimittäin keuhkotkin toimivat kymmenen vuoden sauhuttelun jälkeen aavistuksen verran paremmin kuin aiemmin 8)

Re: JT:t eroavat siinä missä muutkin

Kirjoittaja Pehmoluopio » 09.07.2008 08:08

Jakke kirjoitti:Kuollut on, kuulemma.
Se mitä häntä tunsin, oli mukava ihminen.

(Kuten aikaisemmin sanoin) karttaminen johtaa siihen virheelliseen käsitykseen, että asiat seurakunnassa jäätyvät siihen pisteeseen kun itse eroaa ja viimeksi saa tietoa. Tavallaan kuvittelee, että muut jatkavat elämäänsä ja ovilla ramppaamista maailman tappiin asti. Mutta kun niistäkin ajoista on toista kymmentä vuotta niin rupeaa miettimään, ovatko vanhimmat julistajista siirtyneet jo ajasta iäisyyteen, elämänsä haaskattuaan turhuuteen ja tuulten tavoitteluun. Lopuista moni pukkaa kovasti harmaata hiusta. Miltähän nuori sukupovi näyttää. Toivottavasti näyttää seurakunnasta eronneelta.

Åberg kuoli syöpään erään Jehovan todistajan mukaan palkintona luopioitumisesta. Saatanan demoninen maailma on kuitenkin kohdellut ihmisiä sillä tavalla eriarvoisesti, että Jehovan todistajat kuolevat, emme me saatanalliset luopiot. Olisikohan niin kuin Tähtiportissa, että demoninen parasiitti lisää elinikää mutta tekee samalla ilkeäksi? :lol:

Mutta kun on 11 vuotta ollut erotettuna niin siinä ajassa on vastasyntyneistä hätäisin kerinnyt jo taantua kasteelle.

Re: JT:t eroavat siinä missä muutkin

Kirjoittaja Jakke » 08.07.2008 15:53

Pehmoluopio kirjoitti:
Missä mielessä vanhin on edemennyt? Onko hänet graavisuolattu vai onko hän itse eronnut?

Protestoin muuten sitä, että valtion virallisissa lomakkeissa pitää aina ruksia tuo kohta "eronnut" maailman tappiin asti kun on kerran nuoruuden huumassa erehtynyt naimisiin menemään ja sitten eroamaan.
Kuollut on, kuulemma.

Ja samaa olen ihmetellyt itsekin. Mitä väliä sillä on, onko eronnut vai naimaton???

Re: JT:t eroavat siinä missä muutkin

Kirjoittaja Pehmoluopio » 08.07.2008 12:38

Jakke kirjoitti:Eka kerran naimisiin mennessäni, vuonna -94, meidät vihki eräs, käsittääkseni jo edesemennyt, vanhin jonka sukunimi on myös erään punalihaisen arvokalan nimi. Hän oli vihkinyt siihen mennessä jo kymmeniä JT-pareja ja laskenut eroprosentiksi 4%.
Minut ja puolisoni vihki kanssa henkilö, jolla on punalihaisen arvokalan nimi. Liitto päättyi eroon. Sen jälkeen olen ollut eronneena 11 vuotta.

Missä mielessä vanhin on edemennyt? Onko hänet graavisuolattu vai onko hän itse eronnut?

Protestoin muuten sitä, että valtion virallisissa lomakkeissa pitää aina ruksia tuo kohta "eronnut" maailman tappiin asti kun on kerran nuoruuden huumassa erehtynyt naimisiin menemään ja sitten eroamaan.

Re: JT:t eroavat siinä missä muutkin

Kirjoittaja Tony » 07.07.2008 13:04

Omien havaintojeni mukaan jehovantodistajajien avioliitot eivät ole sen kestävämpää laatua kuin avioliitot täällä todellisuudessa.

Jehovantodistajien avioliitot tuottavat ongelmia ainakin kahdella tavalla. Seurusteluaika pyritään pitämään lyhyenä ja valvottuna, jolloin tulevaa kumppaniaan ei ole mahdollista oppia tuntemaan niin hyvin, että tietäisi mitä on saamassa. Toinen ongelma juontuu jehovantodistajien konservatiivisuudesta, jossa mahdolliseen avioeroon halutaan etsiä syyllinen ja sanktioittaa tätä. Kumpikaan näistä epäkohdista ei missään nimessä edistä avioliittojen onnistumista - päinvastoin.

Vt-seuran avioliittopolitiikka tuottaa todennäköisemmin onnettomia liittoja kuin onnellisia. Ne solmitaan hätäisesti eikä niistä pääse eroon ilman julkista nöyryyttämistä.

Ylös