Veljesseura.org

Kukaan ei voi väittää etteikö hellareiden ja jehovien touhu olisi samaa paskaa erilaisessa pakkauksessa. Jehnut uhkailee harmagedonilla kun taas hellarit uhkailee ikuisella tulella helvetissä. Hellarit puhuu kielillä ja jehnut on muuten vaan sekaisin. Näillä mennään ...

"kuulostaa kyllä hellarin suulla sanottuna aika huvittavalle"

Meikäläisen huvittavimmat kokemukset hellareista liittyvät hellarineitosiin, kun kaupustelen meitin totuutta. Tapana on kysyä että oletko koskaan ollut poikien kanssa sillai ? Yllättävän usein saa vastaukseksi että kyllä minä kerran, jehoovapojan.

Mormnooniman

RaM kirjoitti:asiaa helluntalaisuudesta

Osuvaa tekstiä RAM:ilta. Ihan äkkiä en minäkään olisi juuri erostaan toipumassa olevaa ex-jehovantodistajaa käännyttämässä lahkoon, joka pelottelee jäseniään täysin järjettömällä helvettiopetuksella, rahastaa jäseniään kymmenyksillä ja jossa kuuleman mukaan on lähes yhtä sisäsiittoista meininkiä kuin jehovantodistajien keskuudessa. Kun kerran on päässyt haitallisesta lahkosta eroon, niin ei sitä kannata mennä heti rapakkoon rypemään uudelleen. Ilmaus "pahuuden Suomen mestari" kuulostaa kyllä hellarin suulla sanottuna aika huvittavalle.

"uudesti syntyy pyhän hengen avulla" - Tämäntapainen lause on suoraan siitä Raamatusta. Se liittyy jehovantodistajuuteen siten, että siinä puhutaan jostakin sen tapaisesta kuin vanhan syntisen minän kuolemisesta vastapainona, mutta jehovantodistajain oppiin se erityistyyppinen kuolema on otettukin fyysisen kuoleman merkityksessä, siis virheellisenä ja kirjoittajansa tarkoittamasta ajatuksesta poiketen, ja tällä lahkon väärällä lainauksella todistellaan edelleen... kuoleman olemustako se oli sekä saadaan vertaukseen lahkon oppi ja kristinoppi lahkon tarkoittamalla tavalla, mutta siis valheen kautta, mitä ei tavallinen uskontotuntien kuluttaja huomaa eikä osaa värvärikaksikolle sanoa.

Raamattuhan on kirjana olemassa ja sillä on enemmän tai vähemmän selkeä sisältö, mutta lahkon tarjoama tulkinta on tietoisesti valheellinen ja sitä on yritetty perustaa myös tietoisesti väärennetyksi valmistettuun raamatunkappaleeseen.

Tälle palstalle lähinnä kuuluu keskustella väärennyksestä, toteutustavasta ja sen edelleenvaikutuksista jne.

Vähemmän sitten kuulunee alkuperäisraamatun tarjoamat tulkinnan mahdollisuudet.

Kokemuksistani puuttuu helluntaiseurakuntalaisen saarnamiehen julistuksen kuuntelu. kokevat ilmeisesti toisensa jossain määrin kilpailijoiksi jt:ien kanssa molemminpuolisesti. Raamatun arvaan olevan helluntailaisella sen alkuperäisemmän ?

Kun viestissä esiintyy aate, jonka mukaan Jt:sta huolimatta raamatusta löytyy Totuus jos vain uudesti syntyy pyhän hengen avulla ja huutelee Jeesusta joka käänteessä avukseen (= helluntailaishihhulismia tai vastaavaa karsimaattisuutta), on kyse lahkomainonnasta.

Avoin keskustelu eri lahkojen sisältämästä henkisestä sonnasta on minun mielestäni mielenkiintoinen keskusteluaihe, mutta yllättäen nämä aatteenpalostaan hehkuvat saarnaajat eivät koskaan halua omaa pakettiaan julkisesti lähteä avaamaan. He vetoavat ensimmäiseksi siihen, ettei tämä ole oikea paikka heidän pakettinsa ronkkimiselle, kunhan vain mielellään mainostaisivat sitä täällä ja mollaavat sivussa Jehovan todistajia. Ilmeisesti joidenkin mielestä Jehovan todistajien mollaaminen on automaationa todiste jonkun toisen hihhulilahkon oikeellisuudesta.

Täällä on toki tarkoitus käsitellä varsinaisesti Jehovan todistajia ja -todistajuutta, mutta kun noita mainosmiehiäkin jatkuvasti käy utopioitaan julistamassa. Sitä, mikä on pahinta sontaa en minä osaa arvata, mutta yhteenkään noista henkisesti pimeistä lahkoista en välitä olla ketään johdattamassa - vähiten helvettihelluntailaisuuteen.
Eikä se ole tämän palstan tarkoituskaan.

Ei täällä tarvitsisi mainostaa. Enpä ole kyllä yhtään mainosta nähnytkään. Ehkä Rami pelottaa ?

Onhan täällä varoittavaan sävyyn kirjoitettukin, muistuu mieleen ns skientologien ryhmä, joka varoiteltiinkin asiallisesti, sai käsityksen mitä olisi odotettavissa, mutta myös siinä mielessä palstan tarkoitus huomioiden, että vartailtiin jehovalahkoon.

Miksi täällä pitäisi maistella hihhuliaatteita ?

Lahkohan on määritelmällisesti se johtajavaltainen jne...

Paketit tuovat erilaista henkilökohtaista kokemusta. Jos kokemuksestaan voi keskustella avoimesti ja on sen jälkeenkin tyytyväinen, on asia päinvastoin kuin jos kommunointi on ohjelmoitu toisaalta papukaijaamiseksi ja toisaalta tervehdykseen vastaamattomuudeksi ja on erittäin koholla oleva alttius päätyä uskonnon uhrien tuki ry:lle taikka mielenterveyden hoidon ammattilaisen puheille.

Palstat on palstat, aiheensa mukaan. Jos ei ole palstaa helluntailaisten paketin avaamiseksi ja käsittelemiseksi, niin suon Ramin käärivän hihansa.

Suomenmestaruus ja jätetään lukijan tulkittavaksi.

Guest kirjoitti:Periaatteessa ja käytännössä nimenomaan Beetelissä hierotaan käsiä jos veljesseura-sivu rupeaa morkkaamaan erilaisia muita uskonyhteisöjä.

Mutta paska ei ole aina samaa. jehovalahko on uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän tuottaja. Syyt ovat täällä käsittelyssä. Asianomaisilla palstoilla kuuluu keskustella, mikä poppoo yltää pahuuden suomenmestarin ykköshaastajaksi

Sittenhän vasta Beetelissä nauretaan jos täällä alaetaan mainostelemaan hihhuliaatteita.

Lahko mikä lahko - samaa paskaa eri paketissa.

Millä 'asianomaisilla palstoilla'? Mikä 'suomenmestari'?

Guest kirjoitti:Ram = alias Polyesteri ?
...
Jos uskontojen sisältö on sontaa, se ei tavallaan kuulu tälle foorumille, vaan esim. vapaa-ajattelijoiden foorumille. Siinä mielessä että se ei hyväksy uskontoja toki. Mutta Raamattu on olemassa ja keskustelun kohde ja uskomisen arvon pohdinnassa.

En tiennyt, että helluntailaisten mainoslause on: Seurakuntamme jäsenyys ei ole tarpeen.
Arvioisin, että sitä ei yleensä kadun mies pidä mainoslauseena.

Näen, että lahko on vaarallisena yhteisönä tarpeellinen kritisoida. Jos esim. helluntailaisuudessa on vaaroja, sen kritiikki kuuluu omalle palstalleen (käytännöllisistä, työjaollisista syistä.

1) En ole Polyester.

2) Pitäisikö tällä palstalla hyväksyä muiden yhtä sairaiden lahkojen mainostaminen, mutta ei niiden kritisoimista?

3) En sanonut helluntailaisten puhuvan omasta seurakunnastaan, vaan yleensä lahkojen jäsennyydestä. Helluntailaiset imevät mielellään väljällä sisääntulolla kaikkien muidenkin lahkojen jäsenten käyvän kokouksissaan. Seurakunnan vaihdon tarve (*saalemiin, siioniin tms.) ilmenee sitten myöhemmin.

4) Jos helluntailaisuutta pitäisi saada mainostaa täällä, niin miksi ei kritisoida - ajatus on suorastaan ällöttävän sairaaloinen.

Periaatteessa ja käytännössä nimenomaan Beetelissä hierotaan käsiä jos veljesseura-sivu rupeaa morkkaamaan erilaisia muita uskonyhteisöjä.

Mutta paska ei ole aina samaa. jehovalahko on uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän tuottaja. Syyt ovat täällä käsittelyssä. Asianomaisilla palstoilla kuuluu keskustella, mikä poppoo yltää pahuuden suomenmestarin ykköshaastajaksi

Syvälle luotaavia keskusteluja yms. muista lahkoista ei kannata täällä käydä, palsta on tarkoitettu... no, tiedätte kyllä. Suutari pysyköön lestissään ja keskustelut omilla alueillaan.

Guest kirjoitti:<clip>
Näen, että lahko on vaarallisena yhteisönä tarpeellinen kritisoida. Jos esim. helluntailaisuudessa on vaaroja, sen kritiikki kuuluu omalle palstalleen (käytännöllisistä, työjaollisista syistä.

Henkilöiden idiotiat eivät kuulune varsianisesti tänne myöskään
</clip>

Miksi täällä ei voisi varoittaa myös toisesta pahasta lahkosta?

RaM kirjoitti: <clip>
Turunen kuten kukaan mukaan toisenlaisen lahko-opin julistaja ei ole kritiikiltä suojassa omien harhojensa levittämisestä. Miksi yhdenlaisen paskan syönti pitäisi vaihtaa toisenlaisen paskan syöntiin?
</clip>

Nyt ollaan asian ytimessä! Helluntalaisuus, jehovalaisuus, mormonismi yms. kaikki on samaa paskaa hieman erilaisessa paketissa

Minä taas väitän että kaikki keskustelijat ovat siitä perillä. Muu asia Poterolta jäisi arvauksenvaraiseksi, arvaamiset näen poisjätettävinä kun kunkin on sanottavissa mielensä.

Ellei joku itse hoksannut, niin myös Raamatun tutkimus ja kritiikki voi olla tunnustuksetonta, sekä riippumatonta uskonnollisista, poliittisista ja filosofisista ideologioista.

Ram = alias Polyesteri ?

Lähtökohdista: On olemassa Raamattu. Lahko on omaksunut sen väärennöksen oppiensa perustaksi. Kun lahkon oppeja arvostellaan, on väistämättä vertauskohtana Raamatun sisältö. Muutoinhan opit, jos ne olisivat pelkästään tyhjästä nyhjäistyjä, voisivat olla oikeita, koska ei olisi mitään mittapuuta verrata. Toki vahingollisiksi myönnettyjä, kuten verioppi.

Jos uskontojen sisältö on sontaa, se ei tavallaan kuulu tälle foorumille, vaan esim. vapaa-ajattelijoiden foorumille. Siinä mielessä että se ei hyväksy uskontoja toki. Mutta Raamattu on olemassa ja keskustelun kohde ja uskomisen arvon pohdinnassa.

En tiennyt, että helluntailaisten mainoslause on: Seurakuntamme jäsenyys ei ole tarpeen.
Arvioisin, että sitä ei yleensä kadun mies pidä mainoslauseena.

Näen, että lahko on vaarallisena yhteisönä tarpeellinen kritisoida. Jos esim. helluntailaisuudessa on vaaroja, sen kritiikki kuuluu omalle palstalleen (käytännöllisistä, työjaollisista syistä.

Henkilöiden idiotiat eivät kuulune varsianisesti tänne myöskään