"Muuttoilmoitus" JT:n vaihtaessa seurakuntaa

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:
BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: "Muuttoilmoitus" JT:n vaihtaessa seurakuntaa

Re: "Muuttoilmoitus" JT:n vaihtaessa seurakuntaa

Kirjoittaja Analysoija » 26.09.2008 10:22

Johanneksen poika kirjoitti:
Analysoija kirjoitti:Mutta herännee kysymys: kuinka moni JT uskaltaa pyytää itseänsä koskevaa kirjettä tarkistettavaksi asemansa menettämisen johdosta?
Kun aikoinaan muutama vuosi sitten muutin Espoo Eteläisestä Espoo Läntiseen, pyysin kirjallisesti kaikkia tietoja, mitkä minusta oli lähetetty Läntiseen seurakuntaan. Lähetin pyynnön sähköpostilla sihteerille. Tämä mietti aikansa (aika kauan), kunnes vastasi, että vain julistajakortti oli lähetetty. En oikein usko tuota, koska miksi minun kohdallani olisi tehty poikkeus. En tuolloin kuitenkaan viitsinyt riitauttaa asiaa.

Varsin todennäköisesti sihteeri valehteli minulle. Mitä arvelet, valehteliko?
Uskon sihteerin puhuneen totta. Hän on toimittanut julistajakortin lähettämällä, mutta jos hän sanoi "että vain julistajakortti on lähetetty" niin loput tiedot on annettu paperilla "livenä" - ei lähetetty.

Sinun kohdallasi ei varsinkaan tehdä poikkeusta.


Sinänsä poikkeuksiakin on. Kun kierrosvalvoja kuulee esimerkiksi jonkun entisen vanhimman vaihtavan seurakuntaa, hän antaa ohjeistuksen lähtöseurakunnan vanhimmistolle kirjeen kirjoittamiseen. Vanhimmistosta poistamisen syitä ei tule kertoa kohdeseurakunnalle mikäli entinen vanhin on sellainen joka halutaan pian palauttaa vanhimmaksi Betelin taholta.

Re: "Muuttoilmoitus" JT:n vaihtaessa seurakuntaa

Kirjoittaja Johanneksen poika » 25.09.2008 18:42

Analysoija kirjoitti:Mutta herännee kysymys: kuinka moni JT uskaltaa pyytää itseänsä koskevaa kirjettä tarkistettavaksi asemansa menettämisen johdosta?
Kun aikoinaan muutama vuosi sitten muutin Espoo Eteläisestä Espoo Läntiseen, pyysin kirjallisesti kaikkia tietoja, mitkä minusta oli lähetetty Läntiseen seurakuntaan. Lähetin pyynnön sähköpostilla sihteerille. Tämä mietti aikansa (aika kauan), kunnes vastasi, että vain julistajakortti oli lähetetty. En oikein usko tuota, koska miksi minun kohdallani olisi tehty poikkeus. En tuolloin kuitenkaan viitsinyt riitauttaa asiaa.

Varsin todennäköisesti sihteeri valehteli minulle. Mitä arvelet, valehteliko?

Re: "Muuttoilmoitus" JT:n vaihtaessa seurakuntaa

Kirjoittaja Analysoija » 25.09.2008 18:33

Mutta herännee kysymys: kuinka moni JT uskaltaa pyytää itseänsä koskevaa kirjettä tarkistettavaksi asemansa menettämisen johdosta?

Re: "Muuttoilmoitus" JT:n vaihtaessa seurakuntaa

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 24.09.2008 21:50

Juu, minä olen. Pelkkä tarkistusoikeus ei riitä. Tallentuista dokumenteista on myös asianomaiselle annettava pyydettäessä niistä kopiot, minkä lisäksi asianomaisella on oikeus korjauttaa virheellisinä pitämänsä tiedot. Henkilötietolaista on kyse ja sehän löytyy netistä se.

Re: "Muuttoilmoitus" JT:n vaihtaessa seurakuntaa

Kirjoittaja Johanneksen poika » 24.09.2008 12:51

Vieras kirjoitti:
Analysoija kirjoitti: Tässä JT:t pääsevät saivartelemaan. Kirje voi olla sihteerilla kotonaan kassakaapissa vaikkapa oman yritykseen liittyvien paperien joukossa?
Nuo paperit eivät ole sihteerin tai muiden vanhimpien omia vaan ne ovat seurakunnan papereita. Se ei asiaan vaikuta, että missä niitä säilytetään. Asioiden todellinen luonne on aina ratkaisevaa joten JT:n saivartelu ei loppupeleissä paina mitään.
Olet aivan oikeassa. Vaikka paperi olisi sihteerin kesämökin ullakolla, se on silti seurakunnan paperi, johon on sitä paitsi tarkastusoikeus kyseisellä henkilöllä.

Tätä asiaa kannattaa miettiä, kun on ensin lukenut tällä sivulla olevat tiedot ja myöskin ne kolme linkkiä tuon sivun alaosassa. Kun tuota soveltaa, asia on päivänselvä.

Vai onko joku eri mieltä?

Re: "Muuttoilmoitus" JT:n vaihtaessa seurakuntaa

Kirjoittaja Analysoija » 24.09.2008 09:29

Vieras kirjoitti:
Analysoija kirjoitti: Tässä JT:t pääsevät saivartelemaan. Kirje voi olla sihteerilla kotonaan kassakaapissa vaikkapa oman yritykseen liittyvien paperien joukossa?
Nuo paperit eivät ole sihteerin tai muiden vanhimpien omia vaan ne ovat seurakunnan papereita. Se ei asiaan vaikuta, että missä niitä säilytetään. Asioiden todellinen luonne on aina ratkaisevaa joten JT:n saivartelu ei loppupeleissä paina mitään.
Mutta saivartelulla asia voidaan perustella rivitodistajalle.

Re: "Muuttoilmoitus" JT:n vaihtaessa seurakuntaa

Kirjoittaja Vieras » 24.09.2008 09:24

Analysoija kirjoitti: Tässä JT:t pääsevät saivartelemaan. Kirje voi olla sihteerilla kotonaan kassakaapissa vaikkapa oman yritykseen liittyvien paperien joukossa?
Nuo paperit eivät ole sihteerin tai muiden vanhimpien omia vaan ne ovat seurakunnan papereita. Se ei asiaan vaikuta, että missä niitä säilytetään. Asioiden todellinen luonne on aina ratkaisevaa joten JT:n saivartelu ei loppupeleissä paina mitään.

Re: "Muuttoilmoitus" JT:n vaihtaessa seurakuntaa

Kirjoittaja Analysoija » 24.09.2008 09:19

Vieras kirjoitti:
Jos kirjeessä on kuvattu arkaluontoisia asioita kuten nyt vaikka alkoholinkäyttöä, mielenterveysongelmia tai seksuaalikäyttäytymiseen liittyviä asioita, on laitonta säilyttää tuollaista kirjettä hetkeäkään seurakunnan arkistossa.

Tässä JT:t pääsevät saivartelemaan. Kirje voi olla sihteerilla kotonaan kassakaapissa vaikkapa oman yritykseen liittyvien paperien joukossa?

Re: "Muuttoilmoitus" JT:n vaihtaessa seurakuntaa

Kirjoittaja Vieras » 24.09.2008 09:14

Tähän kirjeeseen pätee samat säännöt kuin muihinkin seurakunnan jäseniä koskeviin dokumentteihin arkistossa.

Jos kirjeessä on kuvattu arkaluontoisia asioita kuten nyt vaikka alkoholinkäyttöä, mielenterveysongelmia tai seksuaalikäyttäytymiseen liittyviä asioita, on laitonta säilyttää tuollaista kirjettä hetkeäkään seurakunnan arkistossa.

Julistajakortissa jokainen on allekirjoittanut maininnan jossa annetaan seurakunnalle lupa säilyttää materiaalia joka on kyseisen julistajan "hengellisen hoidon" kannalta tärkeää. Noita arkaluontoisia tietoja, joita kirjeessä saattaa olla, koskee kuitenkin yksilöimisvaatimus eli niiden säilyttämiseen pitäisi olla julistajalta nimenomainen lupa. Tällaista lupaa ei ole seurakunnalle annettu. Kyseessä on siis laiton toiminta.

"Muuttoilmoitus" JT:n vaihtaessa seurakuntaa

Kirjoittaja Analysoija » 24.09.2008 09:03

Kuten tiedämme, Jehovan todistajan vaihtaessa seurakuntaa edellisen seurakunnasta lähetetään kirje julistajakortin kera uuteen seurakuntaan.

Kun tietty vanhin (tavallisesti palveluskomitean valitsema palveluskomitean jäsen) valitaan kirjoittamaan kirje, siihen pyydetään palveluskomiteaan kuuluvien allekirjoitus.


Mielestäni (toki kirjeen kirjoittaja vaikuttaa suuresti) tämä on melko loukkaavakin tapa. Haluatko että seurustelusuhteistasi, mielenterveysongelmistasi, luonteestasi, alkoholinkäytöstäsi ja monista monista muista tavoistasi / elämänkokemuksistasi raportoidaan eteenpäin?
Useinkaan kirjeen kirjoittaja ei muuttajaa todellisuudessa tunne - sitä mitä hän on sisäiseltä ihmiseltään - ja yhden ihmisen näkemys (toki kolmen allekirjoitukset, mutta..) luo uuteen seurakuntaan mielikuvan etukäteen millaisesta tulijasta on kyse.


Te, jotka olette paremmin syventyneet tietosuojalakiin, millaisia oikeuksia uudella seurakunnalla ja miten pitkään on tämän kirjeen säilyttämiseen?

Ylös