joulu tulee, en ole valmis

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:
BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: joulu tulee, en ole valmis

Re: joulu tulee, en ole valmis

Kirjoittaja Pehmoluopio » 26.11.2008 09:29

Ei ole varaa joulun juhlimiseen tänäkään vuonna. On se kumma miten ennen aikaan ihmisillä oli varaa juhlia ympäri vuotta, mutta nykyään ei ole varaa.

Re: joulu tulee, en ole valmis

Kirjoittaja Robyn » 19.11.2008 17:36

Mulla on vähän ollut sellainen olo heti siitä lähtien kun ensimmäisen että onpa tehopyhää p******...

Sen verran omat aivot on tainnu jäädä JT tasolle että yritän kovasti uskoa siihen että miksei niitä läheisiään muistaisi ihan milloin saattuu eikä niinkään tiettynä päivänä vuodesta pakon edessä?

Mutta eihän tuo ole niinkään sidottu JT oppeihin tuo että muistetaan milloin sattuu, vaan pikemminkin mun vanhempien selitys sille kun pienenä tivasin että miksen saa ostaa kaikille lahjoja isän päivänä, äitien päivänä, jouluna.... :?

Olen siis tähän mennessä viettänyt yhteensä 5 joulua entisien puolisoideni perheiden kanssa. Ja joka kerta olen hokenut itselleni että koita nyt vain ajatella että "se on tärkeetä niille".

Mulle joulu ei merkitse mitään. Ja ne joulut jotka olen yksin viettänyt, olen ostanut oman punkku pullon hyvää ruokaa, ja nauttinut omasta seurastani joka on ihan parasta :D

Että ei sitä joulua tarvi kellekkään mun mielestä toivottaa. Ei siitä tarvitse pitää. Mutta jos sen takia on yksin ja on vapaa päiviä jolloin ei ole mitään, niin nauti itsestäsi ja tee itsellesi jotain erityistä mistä pidät!

Re: joulu tulee, en ole valmis

Kirjoittaja almi » 11.11.2008 23:14

Menee vähän offtopiciksi, mutta luulen että luterilaisessa kirkossa käy jossain vaiheessa väestökato. Nykyinen konservatiiviluterilaisten ajojahti ei pääty hyvin.

Re: joulu tulee, en ole valmis

Kirjoittaja djsm » 11.11.2008 22:37

almi kirjoitti:Tällainen joulun ympärille kiertyvä kansalaisuskonto vaan hämmentää joka kerta.
Juu, ja samoin hämmentää kirkkojen ympärille kiertyvä kansalaisusko. Suurimman osan suomalaisista pitäisikin pikaisesti erota kirkoista. Lahkoihin kuuluminen on ymmärrettävämpää (joskin vaarallisempaa), kun niiden jäsenistö ottaa saman hölynpölyn todesta. :D

Re: joulu tulee, en ole valmis

Kirjoittaja almi » 11.11.2008 12:55

Niin, voihan Kristuksen syntymäjuhlaa viettää ilman Kristusta. :wink: En ole edelleenkään "kieltämässä" mitään keneltäkään. Tällainen joulun ympärille kiertyvä kansalaisuskonto vaan hämmentää joka kerta.

Re: joulu tulee, en ole valmis

Kirjoittaja Tony » 11.11.2008 09:19

almi kirjoitti:En vaan kykene ymmärtämään, miksi ateistit viettävät kristillistä juhlaa.
Olisiko niin, että joulun merkitys on erilainen eri ihmisille? Että sen ei tarvitse olla viritelty kristillisillä merkityksillä, jos niin ei haluta. Ateismiin päin kallellaan oleville perheille joulu voisi merkitä yhdessäoloa ja vapaa-aikaa. Kun taas uskonnollisemmalle perheelle jouluun sisältyy se raamatullinen puoli.

Kun vielä ottaa huomioon tuon juhla-aihion historian, eli sen ettei juhlimiseen tuona ajankohtana ole suinkaan aina liittynyt kristillisyyttä, niin eiköhän joulu voi venyä merkitsemään meille kaikille sitä mitä me haluamme sen merkitsevän.

Mitä tulee erilaisiin juhliin ylipäätään ja niiden alkuperiin tai merkityksiin, niin on kai selvää että juhlilla on tapana muokkautua ajan myötä, aikaa ja tapoja myötäileviksi. Joulu jos joku on hyvä esimerkki tuosta.

Henkilökohtaisesti joululla ei ole minulle kovin suurta merkitystä. Jos elelisin yksin, tuskin satsaisin jouluun millään tavalla. Mutta meneehän tuo tässä muiden mukana. Olihan se tietynlainen kulttuurishokki ensialkuun, mutta äkkiäpä sitä osasi suhtautua tapahtumaan varsin stressittömästi, naatiskellen. :wink:

Re: joulu tulee, en ole valmis

Kirjoittaja lavanpalvelija » 10.11.2008 18:43

Jehovan todistajat ovat kyllä siinä oikeassa, että kristinukossa alettiin viettää joulua valon juhlan aikaan. Tosin "peittävyys" on nykyään niin hyvää, että varsinaista valon juhlaa ei nykyjoulussa pakanallisessa mielessä ole löydettävissä. Kyllä Jeesus-lapsi vaan vilkkuu kiiltokuvissa, myös ateisteilla.

Intiassa juhlitaan Diwalia (Deepawali) valonjuhlaa samalla tavalla kun me vietämme joulua. Se oli nyt reilu viikko sitten- vaihdellen hindu kalenterin mukaan. Se on vuoden tärkein juhla ja lahjoihin pistetään kovasti rahaa. Perheet kokoontuvat viettämään aikaa runsaiden aterioiden ääressä.

Re: joulu tulee, en ole valmis

Kirjoittaja almi » 10.11.2008 14:54

On totta, että joulua viettävistä harva käy kirkossa. Kaikki joulua = Kristuksen syntymäjuhlaa viettävät kuitenkin juhlivat kristillistä juhlaa. Saturnalia on eri juhla. Joulua alettiin viettää Saturnalian aikana, ei sen sisältönä.

Re: joulu tulee, en ole valmis

Kirjoittaja RaM » 10.11.2008 14:48

Joulun viettäjistä vain marginaali kuluttaa aikaansa kirkossa. Kaipa sen olisi jo pitänyt sinullekin selvitä. Tuo yllä oleva listani kertoo hyvin sen, mistä joulussa ja sen vietossa on todellisuudessa kyse suurimmalle osalle suomalaisia.
Kristinuskon juhla se on ainoastaan teille teologeille ja useimmille teistäkin vain viran vuoksi. Sori vaan.

PS. Joulun alkuperä ei tästä sivujuonteesta huolimatta muutu miksikään. Kristityt ovat tulleet siihen juhlimaan vain siivelle.

Re: joulu tulee, en ole valmis

Kirjoittaja almi » 10.11.2008 14:09

RaM kirjoitti:Juhliminen sisälsi vierailuja ystävien luona, syömistä, juomista, pienten lahjojen antamista ja yleistä hauskanpitoa.
Aika monen juhlan sisältö ennen ja nykyään. Olisi hienoa, jos löytäisit "pakanallisuutta" joulusta. Lähettääkö joku Hauskaa Saturnusta-kortteja? Vai lauletaanko kirkoissa hyviä Saturnus-lauluja? :wink:

Re: joulu tulee, en ole valmis

Kirjoittaja RaM » 10.11.2008 13:42

almi kirjoitti:
RaM kirjoitti:Minä ihmettelen kovasti sitä miksi uskovaiset tunkevat kristillisyytensä meidän pakanoiden auringonjuhlaamme, joka on hyvin paljon vanhempi ja alkuperäisempi juhlan aihe.
Jehovan todistajat ovat kyllä siinä oikeassa, että kristinukossa alettiin viettää joulua valon juhlan aikaan. Tosin "peittävyys" on nykyään niin hyvää, että varsinaista valon juhlaa ei nykyjoulussa pakanallisessa mielessä ole löydettävissä. Kyllä Jeesus-lapsi vaan vilkkuu kiiltokuvissa, myös ateisteilla.

Vai onko Ram löytänyt jostain pakanallisen kristillisperäisen joulun viettoa? Olisin kiinnostunut havainnoimaan. :mrgreen:
Katso edellinen viestini.

Myös tämän pitäisi olla meillä molemmilla hyvin tiedossa:
Saturnalia oli roomalaisten keskitalvenjuhla, jota vietettiin Saturnus-jumalan kunniaksi. Alun perin sitä juhlittiin 17. joulukuuta, mutta viimeistään Sullan ajasta lähtien juhla kesti viikon ajan, 17.–23. joulukuuta. Tähän vuodenaikaan syyskylvöt oli saatu juuri tehtyä, ja oli siis sopiva aika juhlia maanviljelyn jumala Saturnusta. Samalla juhlan koettiin olevan hetkellinen paluu Saturnuksen valtakauden kulta-aikaan.

Saturnalia vastasi perinteiltään pitkälti kreikkalaista Kronia-juhlaa, jota vietettiin Saturnuksen kreikkalaisen vastineen Kronoksen kunniaksi. Roomalainen juhla alkoikin kreikkalaisen riitin mukaisella eli paljain päin suoritetulla uhrilla. Uhri toimitettiin Saturnuksen temppelin edessä Capitoliumin juurella ja vuodesta 217 eaa. alkaen uhrin jälkeen järjestettiin yleinen juhla-ateria. Muutoin juhlan ohjelma oli epävirallinen. Juhliminen sisälsi vierailuja ystävien luona, syömistä, juomista, pienten lahjojen antamista ja yleistä hauskanpitoa. Juhlan erikoisuutena oli ihmisten roolien kääntyminen päälaelleen: kansalaiset vaihtoivat toogansa tavallisen kansan käyttämiin yksinkertaisiin asuihin, kaikki käyttivät vapautettujen orjien tunnusmerkkinä toiminutta pileus-lakkia, orjilla oli lupa arvostella isäntiään ja he söivät näiden kanssa yhteisen illallisen. Yleiseen hauskanpitoon kuuluivat myös uhkapelit, jotka olivat juhlan ajan poikkeuksellisesti sallittuja. Juhlintaa johtamaan valittiin princeps saturnalicius, eräänlainen karnevaalikuningas. Juhlan aikana yleinen tervehdys oli Io Saturnalia!

Useiden nykyiseen joulunviettoon liittyvien tapojen arvellaan periytyvän Saturnaliasta. - Wikipedia

Re: joulu tulee, en ole valmis

Kirjoittaja almi » 10.11.2008 13:40

RaM kirjoitti:Minä ihmettelen kovasti sitä miksi uskovaiset tunkevat kristillisyytensä meidän pakanoiden auringonjuhlaamme, joka on hyvin paljon vanhempi ja alkuperäisempi juhlan aihe.
Jehovan todistajat ovat kyllä siinä oikeassa, että kristinukossa alettiin viettää joulua valon juhlan aikaan. Tosin "peittävyys" on nykyään niin hyvää, että varsinaista valon juhlaa ei nykyjoulussa pakanallisessa mielessä ole löydettävissä. Kyllä Jeesus-lapsi vaan vilkkuu kiiltokuvissa, myös ateisteilla.

Vai onko Ram löytänyt jostain pakanallisen kristillisperäisen joulun viettoa? Olisin kiinnostunut havainnoimaan. :mrgreen:

Re: joulu tulee, en ole valmis

Kirjoittaja RaM » 10.11.2008 13:38

Olisi mukava kuulla joltain asiantuntijalta, mitkä joulun viidestä keskeisestä asiasta edustavat kristillisyyttä:
- mässäileminen?
- ryyppääminen?
- joulupukki?
- joulukuusi?
- sukulaisten tapaaminen?

Tai muutamasta lisävaihtoehdosta:
- lahjat/krääsät?
- kauppojen sesonki?
- lapsille valehtelu?

Re: joulu tulee, en ole valmis

Kirjoittaja Alueveli » 10.11.2008 13:27

Itselleni joulussa on kyse siitä että itsellä ja kaikilla muillakin on vapaata. Voi tavata sukulaisia ja kavereita, syödä hyvää ruokaa ja kumota muutamat jouluoluet naamariin. En koe viettäväni mitään kristillistä juhlapyhää vaan nautin olostani stressaamatta yhteisten vapaiden kunniaksi.

Joulu, mikä ihana tekosyy :)

Ylös