Veljesseura.org

[quote="AchanBeroean"]alkaa tutkia lahkon vanhoja kirjoituksia vaikkapa Russellin ja Rutherfordin ajoilta.
[/quote]

Toisaalta joillakin on mahdollisuus tuohon myös suomenkielisinä versioina, kuten allekirjoittaneella.

[quote="selbstgelernt"]Tuntuu aika kummalliselle tuo ajatus, että kieltenopiskelu aiheuttaisi ylpeyttä. En ole vielä tavannut yhtään ihmistä, joka olisi omasta kielitaidostaan ylpeä. Mutta sellaisia olen tavannut kyllä, jotka kadehtivat toisten taitoa. Jotkut jt:t kuuluvat tähän kastiin. Itse en koskaan edes kerro mitä olen opiskellut ja missä määrin. Ei ole sitten kellään mitään sanomista.[/quote]

Kieltenopiskelun aiheuttama "ylpeys" tulee tulkita lahkon omakielisenä ilmaisuna. Lahkokielessä "ylpeys" tarkoittaa itsenäistä ajatelua, kriittistä asioiden pohdintaa ja lahko-oppien kyseenalaistamista. Kielitaitaitoiselle moinen on luontevampaa kuin kielitaidottomalle.

Kieltenopiskelu, kuten muukin opiskelu, avartaa maailmankuvaa ja lisää tiedonsaantimahdollisuuksia. Vain suomea osaava lahkolainen ei esimerkiksi pääse juurikaan nauttimaan luopioiden kirjoituksista, mainintaapa vaikka entinen hallintoelimen jäsen Raymond Franz ja hänen kirjansa "Crisis of Conscience" ja "In Search of Christian Freedom". Kielitaidottomalle ei tule houkutusta perehtyä niihin.

Jehovantodistajien lahkoliikkeen opit ovat inhimillisten selitysten ja uudelleenselittelyiden tunkio, jonka pöyhimiseen jos ryhtyy, ei pian usko mihinkään. Mitä opiskelleempi tai oppineempi lahkolainen on, sitä voimakkaampi on hänen halunsa selvittää itse uskonsa perustat ja sitä todennäköisemmin hän alkaa tutkia lahkon vanhoja kirjoituksia vaikkapa Russellin ja Rutherfordin ajoilta. Moinen tutkimus vie lahkolaisen kyynisyyteen ja luopumukseen.

Lahkon kannalta parhaita lahkolaisia ovat kouluttamattomat ja passiiviset valtakunnansali-ihmiset, jotka kärsivät huonosta itsetunnosta ja odottavat muiden selittävän heille raamattua ja ovat kiitollisia "viisaiden" heille tarjoamista opetuksista, olivat selitykset millaisia tahansa. He eivät myöskään muistele tai opiskele oppeja liian tarkoin, eivätkä siten havaitse oppimuutoksia.

Lahkon kannalta tiedonhallinta on tärkeimpiä hallintakeinoja, joilla se pitää lahkolaisia otteessaan. Niin kauan, kun lahko saa yksinoikeudella selostaa uskonasioita ja kertoa mitä jehovantodistauudesta tulee ajatella, sillä ei ole hätää, mutta jos entiset lahkolaiset lähteinä tai lahkolaiset ottavat vapaan tiedonsaannin itsenäisesti, joutuu lahko onttoine selityksineen koetukselle, jota sen valheopit ja väärät profetiat eivät kestä.

Joo, jos on vähänkin kiinnostunut "maailmallisista" lukemisista ja oppimisesta, niin sehän on tietenkin kielletty. Siinähän saattaa oppia jt-lahkon käsitysten vastaisia asioita tieteestä ja muusta.

Vartiotorneja ja Herätkää-lehtiä saa ja pitäkin lukea innoissaan, ja kun Herätkäässä on jotain luontoaiheisia artikkeleita esim. kasveista ja eläimistä tai maantiedosta jne. niin lukeminen on tietysti sallittua ja suositeltavaa, mutta voi kauhistus, jos nuo samat luontoaiheiset jutut lukee vaikkapa National Geographic lehdestä, niin sitä ei suopein silmin katsella. Siinähän saattaa lukijan mieleen iskostua vaikkapa evoluutio- oppi ja muut saatanalliset säkeet.

[quote="vapaa"]Toisaalta taas peruskoulussa jt-lapsen "rooliin" kuuluu olla hyvä ja esimerkillinen oppilas.

Ja sanaa tutkia jankutetaan todistajille jatkuvasti. Kysymys on lähinnä mitä pitää tutkia ja mitä ei saa tutkia ja miten se sana tutkia oikein määritellään missäkin kuunvaiheessa.[/quote]

Klassikko = "Onko mielessäsi TV vai VT?"

Toisaalta taas peruskoulussa jt-lapsen "rooliin" kuuluu olla hyvä ja esimerkillinen oppilas.

Ja sanaa tutkia jankutetaan todistajille jatkuvasti. Kysymys on lähinnä mitä pitää tutkia ja mitä ei saa tutkia ja miten se sana tutkia oikein määritellään missäkin kuunvaiheessa.

Muistan kouluja käymättömän veli vanhimman puheen Valtakunnansalilla. Hänen käsityksensä oli, että kouluja käydään siksi, että yritetään olla "parempia kuin muut". Ei kai kukaan nyt sen takia opiskele ja kehitä itseään! Täytyyhän niiden opintojen jotain antaakin - muuta kuin statusta. Jos opinnot jotenkin hyödyttäisivät seuran toimintaa, ne sallitaan auliisti. Hyväksikäyttömentaliteettia. Kuitenkin on joskus tehty sellainenkin väite, että totalitaariset järjestelmät jotenkin kiehtoisivat älykkäitä ihmisiä. Kommunisteilla oli oma vasemmistointelligentjansa huolehtimasta aatteen taustaopeista.

Opinnoista iloitseminen on poissa jt-piireissä. Siellä kun omaa onnistumistaan ei saa hehkuttaa - paitsi jos onnistuminen on tapahtunut kenttäpalveluksessa. Esimerkiksi voi kertoa toisille, että "syntyi keskustelu ja ovenavaaja otti Vartiotornilehden". Mutta ei saa sanoa, että "sain erinomaiset tiedot tentissä". Opiskelukaksoiselämää nähdäkseni jotkut silti viettävät. Eivät halua antautua kokosieluisesti seuralle - ja tuhlaavat aikaansa! Tämähän se JT-näkemys taitaa olla. Olisi hyödyllisempää häiritä ihmisiä heidän kotiovillaan uskonnollinen käännyttäminen pääasiallisena ketunhäntänä.

[quote="selbstgelernt"]Olen tullut siihen tulokseen, että tässäkin asiassa vastaus löytyy lahkon hierarkiasta.[/quote]
Samaa mieltä olen, ja ylipäänsä lauman hallitsemisesta. Fred Franzilla taisi olla yliopisto-opintoja takana, ja hän vastasi aikalaishavaintojen mukaan käytännössä yksin lahkon määrittelemistä "totuuksista" useamman vuosikymmenen ajan.

On aika vaikea kuvitella että vaikkapa filosofiaa pitkään lukenut (ja lukemansa ymmärtänyt) ihminen voisi enää ottaa vastaan Watchtowerin bullshit-materiaalia vakavalla naamalla.

[quote="sipestiina"][quote="selbstgelernt"]minä en vain tiedä vieläkään, millä nämä tienraivaajat elättävät itsensä, kun siitä työstä ei palkkaa makseta.[/quote]

Työllä :D

Kaikki tuntemani ravarit on joko koko- tai osa-aikatyössä, osa-aikasuus toki helpompaa sovittaa kenttätyössä olemisen määräämään aikatauluun.. :roll:[/quote]

Useimmat tuntemani tienraivaajat tekevät jossain määrin työtä. Nykyisillä tuntivaatimuksilla kokopäivätyön ja tienraivauksen yhdistäminenkin on mahdollista.

Joillakin tienraivaajilla on varakkaat vanhemmat jotka tukevat taloudellisesti. Toisaalta pariskunnissa vaimo saattaa olla tienraivaaja ja mies elättää puolisonsa JT-tyyliin.

[quote="selbstgelernt"]minä en vain tiedä vieläkään, millä nämä tienraivaajat elättävät itsensä, kun siitä työstä ei palkkaa makseta.[/quote]

Työllä :D

Kaikki tuntemani ravarit on joko koko- tai osa-aikatyössä, osa-aikasuus toki helpompaa sovittaa kenttätyössä olemisen määräämään aikatauluun.. :roll:

Kyllähän lukeminen vie aikaa, oli sitten kyse vt-seuran kirjallisuudesta tai "maallisesta". Eihän kaikki jt:t lue edes seuran lehtiä ja kirjoja. Itse olen lukenut nitä, mutta samalla myös muist kirjoja ja lehtiä. Silloin kun lopetin tutkimisen, on ollutkin kivasti aikaa lukea muita omia kirjoja.

Tuntuu aika kummalliselle tuo ajatus, että kieltenopiskelu aiheuttaisi ylpeyttä. En ole vielä tavannut yhtään ihmistä, joka olisi omasta kielitaidostaan ylpeä. Mutta sellaisia olen tavannut kyllä, jotka kadehtivat toisten taitoa. Jotkut jt:t kuuluvat tähän kastiin. Itse en koskaan edes kerro mitä olen opiskellut ja missä määrin. Ei ole sitten kellään mitään sanomista.

Sen verran nyt tässä mainitsen, että juuri muutama päivä sitten kaivoin esille kreikankielisen raamatun, jonka etusivulla sanotaan näin." The new Testament in the Original Greek, by B.F. Westcott and J.A. Hort- 1881". Kreikankielisen tekstin alla on englanninkielinen teksti ja se on peräisin tästä: "An interliner word-for- word translation into English- 1969". Sivujen reunassa on lisättynä vielä englanninkielinen UM- käännös. Tätä olisi nyt tarkoitus alkaa lukemaan. Onko teillä kellään tätä raamattua, ja jos on niin mitä mieltä olette tästä opuksesta? Jos oikein ymmärrän, niin tässä pitäisi olla jotain alkuperäistä kreikan tekstiä.

Lukeminen ja opiskelu on mukavaa ja mielenkiintoista silloin, kun voi itse valita kirjat ym. vapaaehtoisesti itseä kiinnostavista aiheista, mutta jos siihen liittyy pakottamista tai aihe ei kiinnosta, niin se on vähemmän mukavaa. Toivotan teille mukavia lukuhetkiä.

[quote="almi"]Jo Raamatun kreikan eli ns. koineen kreikan alkeiskurssin jälkeen kykenee näkemään pahoja mokia Jehovan todistajien omissa "Raamatunkäännelmissä". Käännöksistä ei voine tässä yhteydessä puhua, sillä käännöksillä on tietty [i]taso[/i]. MOT: Vartiotorni-seura ei kannusta opiskelemaan.[/quote]

totta, siitä minäkin aikoinani vanhimmiston eteen jouduin kun kävin sen kreikan tenttimässä.
toisaalta kääntäjän vakaumus ja tausta vaikuttavat toki lopputulokseen, lähinnä asioiden kääntämisessä joissa on tulkinnanvaraa alkutekstissä - ja niitähän riittää.

opiskeluhan on sallittua silloin kun se edistää valtakunnan etuja ( ei ole hitlerin puheesta vaan vartiotornin opista). haaratoimistokin arvostaa ylioppilastutkintoa - kai lähinnä amerikankielen paremmasta taidosta.

Jo Raamatun kreikan eli ns. koineen kreikan alkeiskurssin jälkeen kykenee näkemään pahoja mokia Jehovan todistajien omissa "Raamatunkäännelmissä". Käännöksistä ei voine tässä yhteydessä puhua, sillä käännöksillä on tietty [i]taso[/i]. MOT: Vartiotorni-seura ei kannusta opiskelemaan.

On selvää, miksi Vartiotorni-seura haluaa pitää rivijullet poissa opintojen parissa. Opiskelu edistää kriittisyyttä ja varsinkin lähdekriittisyyttä. Silloin Vartiotorni alkaa näyttää juuri siltä mitä se on: pinnallista lapsenmielisille tehtyä aivopesutekstiä.

Opiskeluaika on myös pois kokouksissa istumisesta ja kentällä ravaamisesta. Opiskelu saattaa myös herättää pikkusielujen kateuden.

Joku vuosi sitten kielten opiskelu tuomittiin suorin sanoin Vartsikassa ja sanottiin sen tekevän ihmisistä ylpeitä. Keskustelupalstalla arvioitiin, että piikki oli kohdistettu suoraan erääseen tutkijaan, joka oli (entinen) JT ja osoitti puutteita Vartiotorni-seuran klassisten kielten taidossa.

Silloin tilasin Vakna! eli ruotsinkielisen Herätkää- lehden ja niihin lehtiin kasetit; saapahan kuunnella oikeaa riikinruotsia. Aikaisemmin oli jo tilannut saksalaiset lehdet ja kasetit, mutta se oli sitä aikaa, kun tuotteet tulivat postin kautta kotiin. Sitten systeemi muuttui, että ne tulevat salille, ja mulle eräs jt- ystävä toi ne ruotsalaiset lehdet ja kasetit kotiin. Tuskin ne mitään sanovat, jos tilaa vain lehdet, mutta mua nuhdeltiin siitä, että olin tilannut ne kasetit, ne kun oli kuulemma tarkoitettu näkövammaisille. No, tietysti on niin, mutta ei se sitä tarkoita, ettei niitä muut saa tilata, varsinkin jos vielä maksaa niistä. Sen koommin en ole ulkomaalaista materiaalia hankkinut.
Niin kauan kuin ihmisiä on olemassa, ei kielten opiskelu lopu. Eräs vanhin sanoi vuosia sitten, että sitten paratiissa opiskellaan hepreaa. Jos haluaa oppia hepreaa, paras aloittaa opinnot vaikka heti; voi käydä niin ettei herää enää paratiisiin opiskelemaan.

Vanhimpien joukkoon kuuluu toki monenlaisia ihmisiä, koska ihmiset ovat erilaisia. Se, miten lukemiseen ja opiskeluun suhtaudutaan, riippuu ihan siitä millainen vanhin kohdalle. Jotkut voivat olla hyvin jyrkkiä ja kieltää kaiken mahdollisen, ja joku toinen taas voi ajatella asioista toisin ja olla suvaitsevaisempi.

Juu. Nuo kielten opiskelut sun muut ovat varmasti kehittäviä juttuja ja jakavat jt-henkisten mielipiteen kahtia. Toiset ovat sitä mieltä että kannattaa opiskella kieliä ja sitten lähteä saarnaamaan tuota kieltä puhuville. Toisille taas kaikki maailmalliset kirjat ovat kauhistus, koska niiden lukeminen on pois teokraattisen kirjallisuuden lukemisesta ja sitäpaitsi niistä voi saada epäpuhtaita ajatuksia.

Paratiisissa kuitenkin kielet lopetetaan ja kaikki alkavat puhua hebreaa, joten tämänhetkinen kielten opiskelu on yhtä hyödytöntä kuin lääkäriksi opiskelu tulevaisuutta ajatellen.