Herätkää! - Vesipula

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:
BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Herätkää! - Vesipula

Re: Herätkää! - Vesipula

Kirjoittaja Bergerac » 06.01.2009 14:22

Sukututkija kirjoitti: Ajatus kulki jotensakin siihen suuntaan...
No nyt ymmärsin paremmin.

Mieleeni juolahtaa oitis se, että esimerkki olisi melko osuva ja enemmänkin myös verensiirtotapauksissa. Jos olisi 100 loukkaantunutta, joista 20 vilpittömiä jeppuloita ja 80 maailmallisia. Ja jokainen tarvitsisi verensiirron selviytyäkseen. Yllättäen veripusseja olisi riittävästi juuri 100:lle.

Kuinka suurenmoisen palveluksen vilpittömät Jehovan Todistajat tekisivätkään kun kieltäytyisivät ottamasta vastaan verta ja valmistautuisivat tosi tm Jehovan (ja siinä ohella Seuran) vaatimaan/suosittelemaan veri-itsemurhaan. Niin, suurenmoinen palvelus tietysti on se että 20 pussia jää varanttiin ja 80 selvinnyttä ovat edelleen mahdollisia uusia tulevia kuvainnollisia muurahaisia itse Jehovan pesässä (jos ottavat joskus tosi tm uskonto ála Seura vastaan).

Asiasta toiseen tai tähän liittyen. On täysin mahdollista että Seuran asentama kuvainnollinen aivopultti vaikuttaa joiltain osin todella pitkään, vaikka henkilö olisi eronnut/erotettu. Esimerkkinä EI-Verta -kortti/tai vastaava ilmoitus lompakossa tms edellämainituilla henkilöillä.
Kaiken huippu on se, että nämä edellämainitut edelleenkin kertovat että kyseessä on oma henkilökohtainen vakaumus. :cry:
Ei siinä mitään, pitäkööt asiaa henkilökohtaisena vakaumuksena mutta mielestäni kyseessä on vain voimakas jälkitallenne Seuran asentamasta kuvainnollisesta aivopultista. Jossain määrin tätä käsitystäni vahvistaa näiden henkilöiden osalta Seuramaiset perustelut verensiirron "huikeista" vaaroista/psyyke voi muuttua tms suoranaista liioiteltua paskaa....ja jossain määrin myös naurattavat nämä perustelut.

Toki jokaisella oikeus toimia niinkuin (periaatteessa tai käytännössä) itse haluaa.

Re: Herätkää! - Vesipula

Kirjoittaja Sukututkija » 06.01.2009 10:07

Bergerac kirjoitti:Tuo kaappaamasi edellinen lainaus meni jotenkin ohitse mutta sekavasti kysyn ..

Meinaatko sitä että että pitää hengissä tosi tm Jehovan voimasta vaiko itse saatanan voimasta ? :| :shock:
Kommentti oli täysin kieli poskessa kirjoitettu sarkasmiyritelmä, jonka taustalla oli Luuk. 15:7 "Minä sanon teille: samoin on ilo taivaassa suurempi yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen, kuin yhdeksästäkymmenestä yhdeksästä vanhurskaasta, jotka eivät parannusta tarvitse."

Ajatus kulki jotensakin siihen suuntaan, että jos loukkaantuneita on esimerkiksi 100 joista 20 jeppua ja 80 maailmallisia, niin eikö tuntuisi järkevältä ajatella, että tosikristitty pyrkisi pitämään hengissä 10 jeppua 80 maailmallista? Varmasti niin olisi! Luonnollisestikin tosikristitty surisi 10:tä kuollutta jeppua, mutta iloitsisi jo etukäteen niistä lukuisista maailmallisista, jotka saavat mahdollisuuden kuulla tosiuskonnosta. Kuinka sykähdyttävä hetki se tällaisessa tilanteessa olisikaan ajatella saavansa pelastettua yhden, tai peräti kaksi!, maailmallista paratiisiodotteeseen!

Re: Herätkää! - Vesipula

Kirjoittaja Bergerac » 05.01.2009 21:45

Sukututkija kirjoitti:Toisaalta, jos ajatellaan korkeemman suurta rakkaudellisuutta ja sitä, että hän haluaa mahdollisimman monet leijonia taputtelemaan, niin eikö toistaiseksi odotteettomia juuri pitäisi pitää hengissä jotta ehtivät tehdä parannuksen, herätä totuuteen ja lunastaa omalla saarnatyöllään paikkansa joukkoon?
Tuo kaappaamasi edellinen lainaus meni jotenkin ohitse mutta sekavasti kysyn ..

Meinaatko sitä että että pitää hengissä tosi tm Jehovan voimasta vaiko itse saatanan voimasta ? :| :shock:

Re: Herätkää! - Vesipula

Kirjoittaja Sukututkija » 05.01.2009 21:22

Jakke kirjoitti:
Bergerac kirjoitti:Toisaalta tässä on ihan loogisuutensakin nähtävissä. JT:t ajattelevat, että "eivät ole osa tästä maailmasta" vaan oma yhtenäinen "kansansa".ensäkin toimivat. JT:t eivät tosin anna sitä pientä prosentin osaakaan ulkopuolisille.
Tuosta loogisuudesta voi näköjään olla ainakin kahta mieltä.

Jos ajatellaan että järjestön yhteydessä olevilla on voimakas paratiisiodote, niin minkä tähden heitä pitäisi vängällä pitää hengissä? Kuten eräs arvon jeppu taannoin verikysymyksestä vääntäessämme sanoi, niin "hällä väliä, kuollaan kuitenkin".

Toisaalta, jos ajatellaan korkeemman suurta rakkaudellisuutta ja sitä, että hän haluaa mahdollisimman monet leijonia taputtelemaan, niin eikö toistaiseksi odotteettomia juuri pitäisi pitää hengissä jotta ehtivät tehdä parannuksen, herätä totuuteen ja lunastaa omalla saarnatyöllään paikkansa joukkoon?

Re: Herätkää! - Vesipula

Kirjoittaja Bergerac » 05.01.2009 21:17

Jakke kirjoitti:
Bergerac kirjoitti: Jehovan Todistajat voivat sepittää mitä tahansa, mutta pääasia (Seura tm) on aina ja vain ja ainoastaan meikäläisten auttaminen etupäässä.
Toisaalta tässä on ihan loogisuutensakin nähtävissä. JT:t ajattelevat, että "eivät ole osa tästä maailmasta" vaan oma yhtenäinen "kansansa". Tätä taustaa vasten ajateltuna heidän tapansa toimia on jossain mielessä ymmärrettävä. Hoidetaan ensin oman maan asiat kuntoon ja pannaan sitten se nolla pilkku jotain prosenttia muiden puutteessa olevien auttamiseen. Näinhän kansakunnat yleensäkin toimivat. JT:t eivät tosin anna sitä pientä prosentin osaakaan ulkopuolisille.
Näinhän tuo asia kieltämättä on.

Koskahan vilpitön Seura perustaa "oman maan ála Seura" vilpittömille Jehovan Todistajille ja suosittelee vilpittömille Jehovan Todistajille siirtymistä sinne ja harjoittelemaan omaa tulevaa parasiittia ? Vastaus lienee ehkä -ei koskaan- , koska henkilökohtaisesti katson että Seura mieluummin vierittää joidenkin vilpittömien Jehovan Todistajien taloudellisen elämän valtioiden hartoille eli elämään saatanan vallassa olevien tuella.

Mitkä olisivat tulonlähteet , porkkananviljely tms tai jotain muuta ? Vaiko Jehovan turvallinen tuki ja turva tosi tm Jehova valtiossa ?

Jos näin tapahtuisi niin nähtäisiin kuinka itse tm Jehova pitää huolta (jätä se Jehovan huomaan) tosi vilpittömistä todistajista.

Re: Herätkää! - Vesipula

Kirjoittaja Jakke » 05.01.2009 20:46

Bergerac kirjoitti: Jehovan Todistajat voivat sepittää mitä tahansa, mutta pääasia (Seura tm) on aina ja vain ja ainoastaan meikäläisten auttaminen etupäässä.
Toisaalta tässä on ihan loogisuutensakin nähtävissä. JT:t ajattelevat, että "eivät ole osa tästä maailmasta" vaan oma yhtenäinen "kansansa". Tätä taustaa vasten ajateltuna heidän tapansa toimia on jossain mielessä ymmärrettävä. Hoidetaan ensin oman maan asiat kuntoon ja pannaan sitten se nolla pilkku jotain prosenttia muiden puutteessa olevien auttamiseen. Näinhän kansakunnat yleensäkin toimivat. JT:t eivät tosin anna sitä pientä prosentin osaakaan ulkopuolisille.

Re: Herätkää! - Vesipula

Kirjoittaja Bergerac » 05.01.2009 20:37

Jos asian yksinkertaistaa niin että 1000 000:n asukkaan kaupungissa vain yhdessä vilpittömien Jehovan Todistajien seurakunnan kiinteistön alueella olisi ainut ns puhtaan veden kaivo.

Unohdetaan nyt se, miten todellisuudessa kävisi mutta katsotaan lävitse miten itse tosi tm Jehovan teokratiassa veden jakelu menisi, eli yksinkertaisestettuna:
- vilpittömät Jehovan Todistajat (mahdollinen kastijako täälläkin)
- kiinnostuneet
- ja sitten saatanan vallassa olevat eli "kaikki muut"

Jehovan Todistajat voivat sepittää mitä tahansa, mutta pääasia (Seura tm) on aina ja vain ja ainoastaan meikäläisten auttaminen etupäässä.

Re: Herätkää! - Vesipula

Kirjoittaja Analysoija » 04.01.2009 13:53

AchanBeroean kirjoitti:
Pehmoluopio kirjoitti:Sitä oli runsaastikin. Esimerkiksi, asutettiin ihmisiä ilmaisiksi omaan kotiin. Kun olin köyhä tienraivaaja, niin minulle annettiin ruokaa, vaatteita, rahaakin ja korjattiin auto. Jehovan todistajien kautta sain myös työtä. Mitenkä enemmän olisi voinut avustaa.
Joku muukin kertoi antaneensa muuttoapua. No, se vasta onkin jotain ihmeellistä! "Maailmalliset" eivät kyllä koskaan ryhtyisi moiseen.
Tartun tähän. Tein testin. Jehovan todistajuuden aikana erään kerran pyysin muuttoapua kahdeksalta potentiaaliselta, todistajuuden jälkeen tein saman testin.

Lopputulos: JT-muuttoon tuli yksi henkilö, jälkimmäiseen 4.

Tosin siinä mielessä olette oikeassa, että esim. kun joku ei-pidetty JT muuttaa pois paikkakunnaltaan, muutossa on paljon vanhimpia jotta henkilöstä päästään eroon. Joskus joku vanhin videokuvaakin muuttoa jotta ei-pidetty JT ei voi sanoa jääneensä vaille muuttoapua.

Re: Herätkää! - Vesipula

Kirjoittaja Aaac » 04.01.2009 12:11

Muistelisin, että siihen aikaan, kun Vartiotorni-seuraa kritisoitiin Ranskassa yhteiskuntavastaisuudesta, maan seurakunnissa järjestettiin tavarakeräys Afrikkaan. Olisko tempaus ollut nimeltään AidAfrique tai vastaava. Seuran rahoja ei kuitenkaan laitettu likoon, ja koko tempaus tehtiin pelkästään propagandamielessä.

Yhdysvalloissa tehtiin taas niin, että Seura sai liittovaltion rahaa jakaakseen sitä myrskyn uhreille. Seura pisti rahat liiveihinsä ja organisoi ilmaistyöllä talojen korjaamisia. Apua saaneet painostettiin lahjoittamaan mahdolliset korvaukset Seuralle. Eli Seura nettosi avustustoiminnallaan. Turha lienee sanoa, että pääsääntöisesti autettiin vain omia. Linkit löytyvät Veljesseuran uutisten kautta.

Britanniassa seurakunnat on rekisteröity hyväntekeväisyysjärjestöiksi (Charity), tämä tietysti verovapauden saamiseksi.

Periaatteena taitaa olla se, että seurakuntalaiset kyllä saavat auttaa toisiaan, mikäli se ei haittaa ykköstyötä: kirjapainon tuotteiden levittämistä. Tämä auttaminen ei tapahdu niinkään Vartiotorni-seuran innoittamana, vaan siitä huolimatta.

Talkooapua jne antavat tavalliset ihmisetkin, eli siinä eivät jehovantodistajat ole yhtään muita parempia.

Re: Herätkää! - Vesipula

Kirjoittaja Pehmoluopio » 04.01.2009 08:53

AchanBeroean kirjoitti: Näkisin tuollaisen "tienraivaajan" eli lahkotyötä runsaasti tekevän henkilön avustamisen kuuluvan kuitenkin kategoriaan "käännytystyön jatkuminen" eli toiminta tähtää siihen, että lahkon lehtiä myydään. Tukijasi saattoivat ajatella, että tukemlla sinua ovat mukana työssä, jolloin heidän ei siis tarvitse itse tehdä niin paljon eli he siis ostivat omaatuntoaan puhtaammaksi.
Ilman muuta.
AchanBeroean kirjoitti:berliiniläinen ns. "kristikunnan" seurakunta on hankkinut pikkubussin, jolla se kuskaa kodittomia ihimisiä pakkasöiksi lämpimään nukkumaan.
Ehkäpä hekin ostavat omatuntoaan puhtaiksi? Kodittomien kannalta varsin yhdentekevää, mitä avustajat ajattelevat, ellei joku satu olemaan vakaumuksellinen ateisti joka kokee moisen työn käännyttämisenä. Olen itse ollut koditon ja koditon saattaa kokea ahdistavaksi tilan, josta ei pääse halutessaan poistumaan. Bussi saattaa siis kierrellä pitkin Berliiniä jona aikana kodittomia yritetään ahdistella uskonnolla. Ota huomioon, että ei-jehovalaiseen uskoon kuuluvat pikakääntymykset. Mahdollisesti alkoholisoitunut yksilö katsotaan ehkä olemaan alttiimpi näkemään pikku-ukkojen lisäksi myös jeesuksia ja puhumaan kielillä. Noiden uskovaisten maailmankuvan mukaan kodittoman ei tarvitse astua bussiin kuin kerran, mitään "uusintakäyntejä" ei tarvita.

Jeesuksen ikävimpiin opetuksiin kuuluu kultainen käsky. Kaliforniassa kulta muodostaa elohopean kanssa myrkyllisen yhdistelmän, joten käskyä voi hyvin kutsua tässä mielessä kultaiseksi. Elohopea vaikuttaa aivoihin. Ensimmäiseksi pitää rakastaa jumalaa, käytännössä siis 1800-luvun pakkomielteitä jumalasta ja toiseksi pitää pakottaa lähimmäinen siihen muottiin missä itse on eli kostaa oma käännytys viattomalle sivulliselle.

Mitä tulee kodittomiin, niin tiettävästi kotiseurakunnassani Kuykendallit ottivat huomaansa Barbara Smithin, jonka kotitalo meni nurin, koska katto vuoti. Smith ei ollut mikään tienraivaaja.

Re: Herätkää! - Vesipula

Kirjoittaja AchanBeroean » 04.01.2009 03:01

Pehmoluopio kirjoitti:Sitä oli runsaastikin. Esimerkiksi, asutettiin ihmisiä ilmaisiksi omaan kotiin. Kun olin köyhä tienraivaaja, niin minulle annettiin ruokaa, vaatteita, rahaakin ja korjattiin auto. Jehovan todistajien kautta sain myös työtä. Mitenkä enemmän olisi voinut avustaa.
Näkisin tuollaisen "tienraivaajan" eli lahkotyötä runsaasti tekevän henkilön avustamisen kuuluvan kuitenkin kategoriaan "käännytystyön jatkuminen" eli toiminta tähtää siihen, että lahkon lehtiä myydään. Tukijasi saattoivat ajatella, että tukemlla sinua ovat mukana työssä, jolloin heidän ei siis tarvitse itse tehdä niin paljon eli he siis ostivat omaatuntoaan puhtaammaksi.
AchanBeroean kirjoitti: Oma väitteeni on, että lahkolla on kaikissa tilanteissa - normaali- ja poikkeusaikoina - selvät prioriteetit: käännytystyön jatkuminen, lahkon oman kokoustoiminnan ylläpito ja lahkolaisten "hengelliset tarpeet". Muut tarpeet ovat noille alistettuja ja niihin annetaan panostusta satunnaisesti, jos koskaan.
Joku muukin kertoi antaneensa muuttoapua. No, se vasta onkin jotain ihmeellistä! "Maailmalliset" eivät kyllä koskaan ryhtyisi moiseen.

Pointtini on, että mitään todellista konkreettista avustusta ei lahkosta saa. Kyselyni sen jo osoittaa. Ei missään soppajonoja tms.

Katsoin saksalaisesta televisio-ohjelmasta, kuinka berliiniläinen ns. "kristikunnan" seurakunta on hankkinut pikkubussin, jolla se kuskaa kodittomia ihimisiä pakkasöiksi lämpimään nukkumaan. Tällaista ei Vartiotorni-seura tekisi koskaan, koska pakkasessa palelvuvista kodittomista ei saa nyhdettyä rahaa, eikä heistä tulisi edes edustavia lahkon mannekiineja.

Re: Herätkää! - Vesipula

Kirjoittaja Pehmoluopio » 03.01.2009 20:26

AchanBeroean kirjoitti: Haastan kaikki palstan lukijat kertomaan, josko he missään ovat törmänneet itse konkreettisesti, niin että ovat itse olleet näkemässä ja kokemassa yhtään mitään hyväntekeväisyydeksi, avustustoiminnaksi tai lähimmäisenrakkaudeksi laskettavaa toimintaa ja kertomaan siitä. Itse en noin seitsemänä lahkossa viettämänäni vuotena kohdannut mitään sellaista.
Sitä oli runsaastikin. Esimerkiksi, asutettiin ihmisiä ilmaisiksi omaan kotiin. Kun olin köyhä tienraivaaja, niin minulle annettiin ruokaa, vaatteita, rahaakin ja korjattiin auto. Jehovan todistajien kautta sain myös työtä. Mitenkä enemmän olisi voinut avustaa.

Re: Herätkää! - Vesipula

Kirjoittaja Analysoija » 02.01.2009 00:22

PoterO kirjoitti: Suuria määriä kertakäyttötasoista kirjallisuutta tuottavana instanssina ei Seurakaan ole kovin puhtoinen, sillä paperin valmistus kuluttaa merkittäviä määriä vettä.
Osui ja upposi. Valtava osa kirjallisuudesta menee sellaisten ihmisten käsiin jotka eivät todella lue niitä koskaan. Mutta Jehovan todistajien paikallisvanhimmat opettavat joissain seurakunnissa, miten meidän ei tule välittää kovinkaan suuresti jätehuollosta ja muista yksilön valinnan alla olevista ympäristöön liittyvistä seikoista koska muuan paratiisi ratkaisee ongelmat.

Re: Herätkää! - Vesipula

Kirjoittaja PoterO » 31.12.2008 23:07

Heillä jotka ovat hoitaneet huonosti maata, tarkoitetaan mahdollisesti sitä ahnetta kauppamaailmaa teollisuutensa kanssa, mikä maailmaa saastuttaa. Sitä sopisi tietysti miettiä ketkä sen kanssa kauppaa tekevät ja kenen vuoksi se saastuttaa? No kuluttajien iloksi tietysti. Kolmas osa maailman joista ei enää laske mereen keinokastelun vuoksi. Merkittävä osa siitä vedestä menee erittäin janoisten rahakasvien kuten esimerkiksi puuvillan kasvattamiseen.

Suuria määriä kertakäyttötasoista kirjallisuutta tuottavana instanssina ei Seurakaan ole kovin puhtoinen, sillä paperin valmistus kuluttaa merkittäviä määriä vettä.

Re: Herätkää! - Vesipula

Kirjoittaja wolframium » 31.12.2008 17:19

Yhtä paljon kuin Mooses sai sauvallaan porattua vettä kalliosta, niin samalla lailla saa "virvoitusta" Brooklynin betoniviidakon kiinteistönomistajilta (pätee niin henkiseen kuin fyysiseenkin puoleen).

Kyseessä on siis lähinnä esi- ja vastakuvallinen 2 x urbaanilegenda, luulen ma.

Ylös