Onko kaikkia jo varoitettu?

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Onko kaikkia jo varoitettu?

Re: Onko kaikkia jo varoitettu?

Kirjoittaja sinner74 » 20.01.2009 20:02

pakana kirjoitti:Eikös Järjestön kanta ollut jossain vaiheessa, että Jumala pitää huolen siitä, että kaikille "otollisille" ihmisille tieto menee joka tapauksessa. Että vaikka kaikkia ei tavoitettaisikaan, niin ne ihmiset, jotka ovat puhdassydämisiä, saavat kyllä tiedon totuudesta.
:wink:

(sorppa etta aakkoset puuttuu en jaksa vaihtaa asetuksia taalla vinkuintiassa)
Jep tama taas muistuttaa niista asioista, joihin jeppuaikoina tuli uskottua, ja joihin uskomisen muistaminen vaistamatta johdattaa perustavaa laatua olevaan kysymykseen: kuinka tyhma pitaa olla ollakseen tarpeeksi tyhma?

Miksi ihmeessa jumala, joka on kaikkivaltias, antaisi viestin viemisen organisaatiolle joka ei pysty tekemaan hommaa loppuun asti? Liike-elamassa tallaista tapahtuu jatkuvasti, mutta jumalan, kaikkivaltiaan ei luulisi sortuvan moiseen. Han on sentaan seurannut kaiken maailman bisneksia ihan alusta saakka. Ehka jumala on vahan tyhma tai herkkauskoinen? Ehka myos Wincapitan osakas?

Menee offtopiciksi, mutta joka tapauksessa tuo yllaoleva lainaus on esimerkki opista, joka silloin aikoinaan tuli nieltya kyselematta, kiitettya oikeasta ravinnosta ja viela pyytaen lisaa vastaavaa. Kuinka tyhma ihmisen pitaa olla...

Re: Onko kaikkia jo varoitettu?

Kirjoittaja wolframium » 16.01.2009 22:56

rippeli kirjoitti:Kellareita tai ei, niin kuitenkin voidaan pitää faktana sitä, ettei lähi-idän muslimaissa tulla koskaan pääsemään siihen pisteeseen että edes prosentti kansalaisista olisi saanut jumalallisen varoituksen jehovantodistajan suusta. Ekan saarnayrityksen jälkeen se suu erkanee muun pään mukana saarnaajan ruumiista. Vai kuinka monta lähi-idän maata mainitaan jehovantodistajien vuosiraportissa? Taikka kuinka monta konventtikokemusta on saatu esin Iranissa saarnanneelta tienraivaajalta? Luulisi että sellaiset kokemukset olisivat joka konventin kuuminta antia.
Ainakaan Kuokkanen ei tohdi raivata tietä kovin lähellä Lähi-Itää, koska antimaterian lakien mukaan yksi äärifundis hävittää aina vastakkaismerkkisen äärifundiksen :lol:

Re: Onko kaikkia jo varoitettu?

Kirjoittaja exegeetti » 16.01.2009 19:18

Mistä heitä pitäisi varoittaa? Maailmanlopustako? Eihän sellainen ole edes näköpiirissäkään. Se on niiden ihmisten sekoilua, jotka eivät ole ajan tasalla. Matt. 24:14, joka on Tornin julistuksessa ollut ehkä eniten lainattu raamatunkohta, sanotaan selvästi, milloin loppu tulee. "Tämä valtakunnan evankeliumi on saarnattava todistuksesksi kaikille kansoille ja sitten tulee loppu." Eihän kaikki kansat ole sitä tänä päivänä edes kuulemassakaan, koska suurin osa kansoista lepää vielä haudassa. Ja toiseksi: saarnaamista ei ole koskaan uskottu Tornin tehtäväksi. Sen tulee suorittamaan Seurakunta, joka sekin lepää vielä kuoleman unessa. Sitten kun heidät on ensin herätetty kuoleman unesta, maan päällä on laillinen saarnaajien joukko, jolle se alunperin uskottiin. Sen vahvistaa apostoli Johannekselle annettu ilmestys: "Minä näin niiden sielut, jotka oli teloitettu Jumalan sanan je Jeesuksen todistuksen tähden. He virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta." Silloin alkaa elävien tuominta, kun tämä toimenpide on tapahtunut. Maailmanlopusta puhuminen ei ole tänä aikana ajankohtaista. Se on ihmisten turhaa pelottelua, jonka avulla Torni ajaa ihmisiä kuin järjetöntä karjalaumaa aitaukseensa.

Re: Onko kaikkia jo varoitettu?

Kirjoittaja pakana » 16.01.2009 18:26

Eikös Järjestön kanta ollut jossain vaiheessa, että Jumala pitää huolen siitä, että kaikille "otollisille" ihmisille tieto menee joka tapauksessa. Että vaikka kaikkia ei tavoitettaisikaan, niin ne ihmiset, jotka ovat puhdassydämisiä, saavat kyllä tiedon totuudesta.

Muistan jopa tienraivausajoiltani, että joskus tuotiin asia esiin jopa niin, että jos nyt sattuisi käymään niin, ettei joku saisi totuutta tietoonsa, niin silloin tällainen ihminen pääsisi automaattisesti paratiisiin. Onhan niitä ollut ihmisiä ennen Russeliakin, siis niitä, jotka totuutta eivät ole voineet koskaan kuulla. Tai sitten ne lapset, jotka kuolevat vastasyntyneinä etc...

Ainakin äitini sanoi minulle tässä taannoisella vierailulla, että kukaan ei tule löytämään totuutta, ellei Jumala vedä luokseen... :roll: Että loppujen lopuksi, kaikki otolliset saavat kuulla asiasta joka tapauksessa ja vaikkeivät saisikaan, niin eiköhän se Jumala sitten homman jotenkin järjestä.

Kaiketi tuo saarnaamistyön lopettaminen on jossain vaiheessa edessä, ihan jo siitäkin syystä, että kaikki muukin näytetään lopetettavan. Hienot kirjat ovat vaihtuneet ohutkantisiksi pokkareiksi, konventeista on loppunut ruoka- ja kahvitarjoilut ja nyt sitten lopetetaan kirjantutkistelutkin... jahka tarpeeksi ylös johtoportaaseen tuppaa sellaiset, laiskuuteen taipuvaiset hallintoelimen jäsenet, jotka inhoavat tai muuten vaan eivät viitsi saarnaamistyötä itse tehdä, päättävät lopettaa sen, koska kaikki työ on nyt tehty ja valo on kirkastunut taas kirkastumistaan uuden hallinnon myötä. :wink:

Re: Onko kaikkia jo varoitettu?

Kirjoittaja RaM » 16.01.2009 13:34

Toisaalta on hyvä muistaa ja ymmärtää myös se, että raamatun ajan 'kaikki kansat' tarkoitti kokonaan eri asiaa ja mittakaavaa kuin meidän aikanamme.
Apostolien teot:
2:5 Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on.

Aika paljon väitetty tuossa kohdassa.

Re: Onko kaikkia jo varoitettu?

Kirjoittaja rippeli » 16.01.2009 13:31

Kellareita tai ei, niin kuitenkin voidaan pitää faktana sitä, ettei lähi-idän muslimaissa tulla koskaan pääsemään siihen pisteeseen että edes prosentti kansalaisista olisi saanut jumalallisen varoituksen jehovantodistajan suusta. Ekan saarnayrityksen jälkeen se suu erkanee muun pään mukana saarnaajan ruumiista. Vai kuinka monta lähi-idän maata mainitaan jehovantodistajien vuosiraportissa? Taikka kuinka monta konventtikokemusta on saatu esin Iranissa saarnanneelta tienraivaajalta? Luulisi että sellaiset kokemukset olisivat joka konventin kuuminta antia.

Re: Onko kaikkia jo varoitettu?

Kirjoittaja Nuorin » 16.01.2009 13:29

Natsku kirjoitti:Koko ajan syntyy uusia ihmisiä, niin se työ ei lopu ikäpäivänä... :lol:
Näin on. Varoitustyö edistyy todella huonosti, saattaa mennä jopa takapakkia. Nykyään maailmassa on varmasti enemmän ihmisiä, jotka eivät ole kuulleet JT:ien varoitussanomaa kuin koskaan aiemmin.

Jos vaikka vedetään hatusta arvio, että kaikki muut, paitsi kiinalaiset ja intialaiset ovat yksilöinä varoituksensa saaneet ja ymmärtäneet, on varoittamattomia nyt "vain" 2 miljardia. Se on kuitenkin sama kuin koko maailman väkiluku joskus 40-luvulla ja silloin jotkut olivat kovin tyytyväisiä saarnaamisen kattavuuteen.

Re: Onko kaikkia jo varoitettu?

Kirjoittaja Nellique » 16.01.2009 13:21

Sananmukaisesti "kaikkia" ei voida varoittaa IKINÄ. Eivät edes jt:t rasvattuine koneistoineen. Kuvaavasta esimerkistä käy sivistyneen maailman keskeltä, television ja internetin vaikutusalueelta löydetty "kauhujen kellari".
28.04.2008 IS:

Itävallan poliisiviranomaiset julkistivat maanantaina ensimmäiset kuvat "kauhujen kellarista", jossa Joseph F. piti tytärtään vankina 24 vuotta. Hirmutekojen näyttämönä toimi perheen kotitalo Amstettenissä maan itäosassa. Elisabeth F., 42, synnytti kellarissa yhteensä seitsemän lasta, joista yksi kuoli kolmen päivän ikäisenä. Muut lapset ovat nyt iältään 5-20-vuotiaita. Joseph F.:n talon kellarikerros oli kirjaimellisesti vankila Elisabeth F:lle ja tämän lapsille, jotka olivat eläneet vankeudessa syntymästään lähtien.
Vyyhti alkoi paljastua, kun yksi kellariin lukituista lapsista, 19-vuotias tyttö, sairastui vakavasti ja hänet vietiin sairaalaan. Kun lääkärit tiedustelivat lapsen äidin perään, vapautti isä hänet kellarista. Hämmästyneelle vaimolleen hän selitti tyttären vihdoin palanneen karkumatkaltaan - 42-vuotiaana. Joseph F. tunnusti hirmutekonsa poliisille maanantaina.
Montako vastaavaa "kellaria" maailmasta löytyy, jopa sivistyksen keskeltä, jonne jt-todistajilla ei ole pääsyä?

Re: Onko kaikkia jo varoitettu?

Kirjoittaja RaM » 16.01.2009 12:33

Tänne kaikki ovat tervetulleita kirjoittelemaan sellaisella aikataululla kuin kykenee. Sinä myös vaikka olenkin sinua hieman höykyttänyt välillä. :D

Jehovan todistajien teologialle on tyypillistä, että siihen sisältyy runsaasti erilaisia ristiriitaisuuksia sekä epäjohdonmukaisuuksia joita olen koittanut tuoda esille.
Tämä lopun tuleminen ja mahdollisesti huomenna alkava harma on yksi sellainen. Sen alkaminen jo huomenna on aina ollut mahdollista, vaikka koskaan Jehovan todistajat eivät ole julistaneet sen kaikkien alkamista koskevien tunnusmerkkien täyttyneen. Saarnaamisenkin pitäisi tänään viimeistään päättyä jos se huomenna alkaisi.

Miltä kuulostaisi jos lahko ilmoittaisi, ettei harma tule ainakaan 10-20 vuoteen sillä vähintäin sen verran menee vielä tiedon levittämisessä kaikille ihmisille koko asuttuun maailmaan. :o

Re: Onko kaikkia jo varoitettu?

Kirjoittaja Nuorin » 16.01.2009 11:00

RaM kirjoitti:Nuorin :?:
Älähän hätäänny. :) Pari kuukautta sitten ollut ylimääräinen foorumeillaroikkumisaika loppui äkillisesti. Sellaista elämä on. Työt, sairaudet, matkustaminen koneen ääreltä pois hankaloittavat näitä keskusteluja.

Aiheesta sen verran, että muistaakseni JT:t selittelevät että Jeesus sanoi jotain että kaikille kaupungeille ei saarnata ennen kuin loppu tulee, ja että se tarkoittaa että ihan joka paikassa ei tarvitse saarnata ennen Harmaa. Muutenhan voisi aina katsoa Kiinaan ja todeta että loppu ei tule vielä pitkään aikaan.

Mukava ristiriita tietenkin tulee siitä, että:

- Jehova ei koskaan tuhoa ketään antamatta varoitusta
- kaikille "kaupungeille" ei kuitenkaan saarnata (eli anneta varoitusta) ennen loppua
- Vain JT:t, tai ainakin erittäin hartaasti JT-sanomaan uskovat eristyksissä olevat pelastuvat harmasta

Tämähän on näitä asioita, joita JT:ia neuvotaan olemaan ajattelematta liikaa.

Re: Onko kaikkia jo varoitettu?

Kirjoittaja sipestiina » 04.12.2008 15:08

kirsieveliina kirjoitti:Ehdotankin, että todistajat ovat pikaisesti yhteydessä yläkertaan ja esittävät toimenpiteiden ("maailman" tuhoamisen) loppuunvientiä välittömästi.
Paitsi ko ei jumalalta saa mitään vaatia, sehän tekee kaiken omana aikanaan...

Re: Onko kaikkia jo varoitettu?

Kirjoittaja Natsku » 05.11.2008 09:41

Koko ajan syntyy uusia ihmisiä, niin se työ ei lopu ikäpäivänä... :lol:

Re: Onko kaikkia jo varoitettu?

Kirjoittaja Analysoija » 01.11.2008 14:22

Jehovan todistajien suurenmoisen opuksen "Vapautus" pohjalta saa sen käsityksen, että kaikkia olisi jo varoitettu oikeastaan siinä vaiheessa riittävästi kun toinen maailmansota alkaa.

Re: Onko kaikkia jo varoitettu?

Kirjoittaja RaM » 30.10.2008 18:09

Nuorin :?:

Re: Onko kaikkia jo varoitettu?

Kirjoittaja RaM » 28.10.2008 22:03

Löytyisikö Nuorimmalta näkemystä aiheeseen?

Ylös