Valehtelevatko "luopiot"?

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:
BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Valehtelevatko "luopiot"?

Re: Valehtelevatko "luopiot"?

Kirjoittaja Jakke » 14.02.2009 11:50

Muutama kommentti ketjuun:

"Valehtelevatko luopiot?"

Olen ennenkin esittänyt haasteen: Mikäli esim. tältä "luopiosivustolta" löytyy selkeä Jehovan Todistajuutta koskeva valhe, niin tuokaa se toki esille, korjataan asia.


"Ainoa oikea totuus"

Tämä on lähinnä sellainen "sisäpiirivitsi", jolla viitataan Vartiotorniseuran käsitykseen omista opetuksistaan.


Mitä tulee ketjussa mainittuun asiaan siitä, onko Jehovan todistajuudesta etua/haittaa työpaikkaa hakiessa, niin itse mainitsin 19-vuotiaana ensimmäistä vakituista työpaikkaa hakiessani asian ja siitä huolimatta sain työpaikan. Esitin asian positiivisena ja sanoin, ettei se vaikuta työhöni muulla tavalla kuin että "en suostu huijaamaan asiakasta" ja "olen rehellinen". Läpi meni kuin väärä raha :lol:

Samaisesta työpaikasta yksi uusi ja innokas JT otti lopputilin, koska omatuntonsa ei kestänyt asiakkaan harhaanjohtamista :roll: Hän tosin oli myyntipuolella.

Re: Valehtelevatko "luopiot"?

Kirjoittaja Analysoija » 14.02.2009 11:16

Aaac kirjoitti:"Puhuttiin esim. viidestä markasta per julistaja per kuukausi."

Käyhän se tuokin kirkollisverosta.

Amerikasta on kerrottu, että siellä maksetaan Seuralle jokaisesta konventtilaisesta dollari. Kun tuo summa on ensin vähennetty lahjoituksista, jäljelle jäänyt summa ilmoitetaan konventtilaisille. Eli välistä vedetään konventtivero.
Ainakaan mun hoidellessani raha-asioita Suomessa konventtien yhteydessä, tuollaista ei ollut.

Re: Valehtelevatko "luopiot"?

Kirjoittaja Aaac » 14.02.2009 11:15

"Puhuttiin esim. viidestä markasta per julistaja per kuukausi."

Käyhän se tuokin kirkollisverosta.

Amerikasta on kerrottu, että siellä maksetaan Seuralle jokaisesta konventtilaisesta dollari. Kun tuo summa on ensin vähennetty lahjoituksista, jäljelle jäänyt summa ilmoitetaan konventtilaisille. Eli välistä vedetään konventtivero.

Re: Valehtelevatko "luopiot"?

Kirjoittaja Analysoija » 14.02.2009 10:51

Aaac kirjoitti: Minua ainakin ihmetytti tuon "vapaaehtoisen lahjoituskäytännön" tulon jälkeen, kun seurakunnassa ilmoitettiin ajoittain ihan yllättävistä lahjoituseristä Seuralle. Seurakunta oli siis saanut karhukirjeen.
Seurakunnat saivat Betelistä ohjeen, että seurakunnasta tulisi lähettää myös seurakunnan tarpeisiin tulleista lahjoituksista tietty osa Seuralle. Puhuttiin esim. viidestä markasta per julistaja per kuukausi. Tämähän tekisi vuodessa noin 200000 euroa.

Re: Valehtelevatko "luopiot"?

Kirjoittaja Aaac » 14.02.2009 10:44

Ja jos Seura ei saanut noita "suositushintoja" Betelin tilille, seurakunnanvanhimmistot saivat suoranaisia laskuja. Jos ei maksanut, ei tullut kirjallisuuttakaan.

Minua ainakin ihmetytti tuon "vapaaehtoisen lahjoituskäytännön" tulon jälkeen, kun seurakunnassa ilmoitettiin ajoittain ihan yllättävistä lahjoituseristä Seuralle. Seurakunta oli siis saanut karhukirjeen.

Re: Valehtelevatko "luopiot"?

Kirjoittaja Analysoija » 14.02.2009 10:22

Markku Meilo kirjoitti:
Analysoija kirjoitti:Tähän liittyen joku voisi kaivaa esiin sen "Valtakunnan palveluksemme" -lehtisen ajatuksen siitä, että VT-seuran hakuteoksista olisi tarpeen lahjoittaa useita satoja markkoja kuten "maailmallisista" tietosanakirjoistakin.
Donankin sai stikkaa jos hotsitti:
”Kentällä levittämämme kirjallisuuden kulut voidaan peittää osittain lahjoituksilla, joita me annamme Seuran maailmanlaajuiseen työhön valtakunnansalissa ja joita kirjallisuutta hankkivat kiinnostuneet antavat. Sen sijaan silloin, kun otamme kirjallisuutta henkilökohtaiseen käyttöömme, esimerkiksi laulukirjoja, Vuosikirjoja ja Raamatun loistopainoksia, emme voi odottaa ulkopuolisten huolehtivan tarpeistamme. Tästä taloudellisesta tuesta huolehtivat pääasiassa Jehovan vihkiytyneet palvelijat. Monet julistajat pitävät tämän mielessään ja arvioivat, mitä nämä tarvikkeet saattaisivat maksaa kaupallisesti tuotettuina, ja sitten he antavat sen mukaisen lahjoituksen. Esimerkiksi kultasyrjäinen Raamatun loistopainos voi helposti maksaa 200 markkaa tai enemmän, jonkin hakuteoksen hinta voi olla 300 markasta ylöspäin, värillisistä seinäkalentereista saattaa joutua maksamaan yli 30 markkaa, CD-tietolevyllä oleva tietosanakirja maksaa vähintään 500–1 000 markkaa, CD-äänilevyt maksavat yleensä noin 100 markkaa, ja jotkin videoelokuvat ovat usein vielä kalliimpia. Jos lahjoitukset eivät riitä peittämään kuluja, se rajoittaa viime kädessä sitä, mitä järjestö muutoin ehkä pystyisi tekemään maailmanlaajuisen työn edistämiseksi.” (km-FI 11/96 sivu 3)
Kiitos, Make.

Tää oli mun mielestä yks pahimpia rahanruinauskeinoja. Kun toi "km 11/96" ilmestyi, oli kyllä naurussa pitelemistä.

Re: Valehtelevatko "luopiot"?

Kirjoittaja Markku Meilo » 14.02.2009 09:33

Analysoija kirjoitti:Tähän liittyen joku voisi kaivaa esiin sen "Valtakunnan palveluksemme" -lehtisen ajatuksen siitä, että VT-seuran hakuteoksista olisi tarpeen lahjoittaa useita satoja markkoja kuten "maailmallisista" tietosanakirjoistakin.
Donankin sai stikkaa jos hotsitti:
”Kentällä levittämämme kirjallisuuden kulut voidaan peittää osittain lahjoituksilla, joita me annamme Seuran maailmanlaajuiseen työhön valtakunnansalissa ja joita kirjallisuutta hankkivat kiinnostuneet antavat. Sen sijaan silloin, kun otamme kirjallisuutta henkilökohtaiseen käyttöömme, esimerkiksi laulukirjoja, Vuosikirjoja ja Raamatun loistopainoksia, emme voi odottaa ulkopuolisten huolehtivan tarpeistamme. Tästä taloudellisesta tuesta huolehtivat pääasiassa Jehovan vihkiytyneet palvelijat. Monet julistajat pitävät tämän mielessään ja arvioivat, mitä nämä tarvikkeet saattaisivat maksaa kaupallisesti tuotettuina, ja sitten he antavat sen mukaisen lahjoituksen. Esimerkiksi kultasyrjäinen Raamatun loistopainos voi helposti maksaa 200 markkaa tai enemmän, jonkin hakuteoksen hinta voi olla 300 markasta ylöspäin, värillisistä seinäkalentereista saattaa joutua maksamaan yli 30 markkaa, CD-tietolevyllä oleva tietosanakirja maksaa vähintään 500–1 000 markkaa, CD-äänilevyt maksavat yleensä noin 100 markkaa, ja jotkin videoelokuvat ovat usein vielä kalliimpia. Jos lahjoitukset eivät riitä peittämään kuluja, se rajoittaa viime kädessä sitä, mitä järjestö muutoin ehkä pystyisi tekemään maailmanlaajuisen työn edistämiseksi.” (km-FI 11/96 sivu 3)

Re: Valehtelevatko "luopiot"?

Kirjoittaja Analysoija » 14.02.2009 01:19

Markku Meilo kirjoitti:
Analysoija kirjoitti:(Vaikka toki esim. konventtipuheissa mainitaan toisin.)
Jossainpäin mun bittilingossa pyörii amerikkalainen konventtikäsikirja, siinä käsitellään mm. materiaalin myyntiä konventin jälkeen. Eli kukat ja muu myytävissä oleva materiaali myytiin siten, että kamoille laitettiin lähtöhinnaksi todellinen hankintahinta ja se oli vähimmäishinta jolla kama irtosi. Maksu suoritettiin lahjoituksena lahjalaatikkoon, näin myyntisumma kirjattiin sitten lahjoitukseksi.
Tähän liittyen joku voisi kaivaa esiin sen "Valtakunnan palveluksemme" -lehtisen ajatuksen siitä, että VT-seuran hakuteoksista olisi tarpeen lahjoittaa useita satoja markkoja kuten "maailmallisista" tietosanakirjoistakin. Mulla ei romppua tällä hetkellä ole käytössä.

Re: Valehtelevatko "luopiot"?

Kirjoittaja wolframium » 13.02.2009 23:30

Astrologi kirjoitti:Jehovan todistajat syyttävät luopioita järjestäytymisestä taistelemaan Amerikasta johdetun järjestön siipien suojassa.
Olenkin paljon ylpeämpi tästä nykyisestä "Rächer Adler" -jäsenyydestä kuin taannoisesta "Zeugen Jehovas Wachtturm" -nössöilystä.

Jaa mutta olivatkos nuo edes johdettuja Ämericoista?

Re: Valehtelevatko "luopiot"?

Kirjoittaja Aaac » 13.02.2009 12:39

Tuota projisointia näkee paljon JT:n kommenteissa. Esim. "luopioita" sanotaan "katkeriksi", mutta eivätkös seurakunnan liepeillä olevat JT:t ole katkeria huomatessaan kannattavansa hölynpölyä? "Luopioiden" sanotaan "vääristelevän" asioita, mutta jokainen joka on vähänkin tutustunut Vartiotornin retoriikkaan ja siteeraustapaan, voisi nähdä tässäkin projisointia.

Vartiotorni-seura haukkuu muita uskontoja pedofiilien suojelusta ja tiukasta hierarkiasta...

Re: Valehtelevatko "luopiot"?

Kirjoittaja Astrologi » 13.02.2009 11:39

Täytyy muistaa, että Jehovan todistajat käyttävät termiä "teokraattinen sodankäynti", kun puhutaan valehtelusta tai mutkien oikomisesta esim. lakien suhteen. Tällä termillä oikeutetaan vaikka minkä tekeminen.

Jehovan todistajat syyttävät luopioita järjestäytymisestä taistelemaan Amerikasta johdetun järjestön siipien suojassa. Samalla he unohtavat itse olevansa juuri kuvauksen mukainen yhteisö. Tätä kutsutaan projisoinniksi.

Re: Valehtelevatko "luopiot"?

Kirjoittaja Markku Meilo » 13.02.2009 05:13

Analysoija kirjoitti:(Vaikka toki esim. konventtipuheissa mainitaan toisin.)
Jossainpäin mun bittilingossa pyörii amerikkalainen konventtikäsikirja, siinä käsitellään mm. materiaalin myyntiä konventin jälkeen. Eli kukat ja muu myytävissä oleva materiaali myytiin siten, että kamoille laitettiin lähtöhinnaksi todellinen hankintahinta ja se oli vähimmäishinta jolla kama irtosi. Maksu suoritettiin lahjoituksena lahjalaatikkoon, näin myyntisumma kirjattiin sitten lahjoitukseksi.

Re: Valehtelevatko "luopiot"?

Kirjoittaja Analysoija » 12.02.2009 20:00

rippeli kirjoitti:
Analysoija kirjoitti:
Pehmoluopio kirjoitti:
Niin, työpaikat varmasti katoavat juuri sen takia, että työpaikalta varastetaan klemmareita. Kuinkahan moni JT on sanonut olevansa JT työhönottohaistattelussa jos kerta rehellisyys on niin kovin haluttu ominaisuus työpaikoilla.
Jehovan todistajat ovat lähinnä selkärangattomia mielistelijöitä tai tolloja, jolloin he eivät tajua olevansa selkärangattomia mielistelijöitä. Rehellisyys vaatii rohkeutta.
Omat työhaastatteluni kaatuivat useinmiten aina Jehovan todistajuuteen.

Eräs syy oli kenttäpalvelus, pienellä paikkakunnalla johtavassa asemassa toimiminen kilpaillulla alalla ihmisläheisessä yrityksessä oli erästä työpaikkaa haettaessa mahdoton sulatettava.
Osa työnantajista epäili sitä, kykenenkö olemaan riittävän suuren osan ajastani yhtiön palveluksessa joustaen kokoustoimista.

Työnantajan roolissa mulla on taas Jehovan todistajista hiukkasen keskimääräistä ihmistä epärehellisempi kuva. Tai sitten kohdalleni osuneet n. 15 tapausta olivat poikkeuksellisen heikkoja.
Ainoat kerrat kun olen tehnyt verotonta, ovat kaikki olleet lahkolaisten hommissa.
Lakien kiertäminen lienee tosiaan hyväksyttävämpää kun se edistää palvelijatovereiden etuja :D

(Vaikka toki esim. konventtipuheissa mainitaan toisin.)

Re: Valehtelevatko "luopiot"?

Kirjoittaja rippeli » 12.02.2009 19:55

Analysoija kirjoitti:
Pehmoluopio kirjoitti:
Niin, työpaikat varmasti katoavat juuri sen takia, että työpaikalta varastetaan klemmareita. Kuinkahan moni JT on sanonut olevansa JT työhönottohaistattelussa jos kerta rehellisyys on niin kovin haluttu ominaisuus työpaikoilla.
Jehovan todistajat ovat lähinnä selkärangattomia mielistelijöitä tai tolloja, jolloin he eivät tajua olevansa selkärangattomia mielistelijöitä. Rehellisyys vaatii rohkeutta.
Omat työhaastatteluni kaatuivat useinmiten aina Jehovan todistajuuteen.

Eräs syy oli kenttäpalvelus, pienellä paikkakunnalla johtavassa asemassa toimiminen kilpaillulla alalla ihmisläheisessä yrityksessä oli erästä työpaikkaa haettaessa mahdoton sulatettava.
Osa työnantajista epäili sitä, kykenenkö olemaan riittävän suuren osan ajastani yhtiön palveluksessa joustaen kokoustoimista.

Työnantajan roolissa mulla on taas Jehovan todistajista hiukkasen keskimääräistä ihmistä epärehellisempi kuva. Tai sitten kohdalleni osuneet n. 15 tapausta olivat poikkeuksellisen heikkoja.
Ainoat kerrat kun olen tehnyt verotonta, ovat kaikki olleet lahkolaisten hommissa.

Re: Valehtelevatko "luopiot"?

Kirjoittaja Analysoija » 12.02.2009 10:19

Pehmoluopio kirjoitti:
Niin, työpaikat varmasti katoavat juuri sen takia, että työpaikalta varastetaan klemmareita. Kuinkahan moni JT on sanonut olevansa JT työhönottohaistattelussa jos kerta rehellisyys on niin kovin haluttu ominaisuus työpaikoilla.
Jehovan todistajat ovat lähinnä selkärangattomia mielistelijöitä tai tolloja, jolloin he eivät tajua olevansa selkärangattomia mielistelijöitä. Rehellisyys vaatii rohkeutta.
Omat työhaastatteluni kaatuivat useinmiten aina Jehovan todistajuuteen.

Eräs syy oli kenttäpalvelus, pienellä paikkakunnalla johtavassa asemassa toimiminen kilpaillulla alalla ihmisläheisessä yrityksessä oli erästä työpaikkaa haettaessa mahdoton sulatettava.
Osa työnantajista epäili sitä, kykenenkö olemaan riittävän suuren osan ajastani yhtiön palveluksessa joustaen kokoustoimista.

Työnantajan roolissa mulla on taas Jehovan todistajista hiukkasen keskimääräistä ihmistä epärehellisempi kuva. Tai sitten kohdalleni osuneet n. 15 tapausta olivat poikkeuksellisen heikkoja.

Ylös