Veljesseura.org

[quote="Guest"]Olen ensiksikin halunnut tutustua jt:n tarjoamaan tietoon uskostaan, mutta kuitenkin samalla seurannut muiden saman lahkon edustajien arkisia tekoja ja touhuja, eli puheet ja opetus menivät niin pahasti ristiin tekojen kanssa, että järki sanoi STOP.[/quote]
Tuota kriteeriä itsekin olen soveltanut Jehovan todistajista lähdettyäni. En tiedä onko se validi menetelmä uskonnon arviointiin, mutta sitä ainakin itse Jeesus neuvoi soveltamaan. "Siitä te tunnette heidät minun seuraajikseni..." tai jotain sellaista. Muissakin lahkoissa ja suuremmissa uskonnoissa kuin Jehovan todistajissa tuntuu tosin vallitseva käytäntö olevan vähätellä käytäntöä ja korostaa teoriaa. Kun "se nyt on vähän sellainen tyyppi."

Sen verran vielä haluan täsmentää tässä ketjussa höpisemääni, että vaikka Arskavainin (vai Arskan vaan?) aloituksessa mainitsema pätemisen tarve on varmasti meidän monen pimeässä sielussa piilevä motiivi, en yhtään halua väheksyä aitoa auttamisen halua. Itsekin kuvittelen että voisin aina välillä olla avuksi jollekulle joka omassa JT-taustaisessa elämässään jo melkein uskaltaa epäillä Jehovan todistajien "totuutta" valheeksi.

[quote="Emmää"]Niin on se vaikea unohtaa elämänsä parasta aikaa. Joka puolella on uudistuksia ja joskushan se vaan voi olla että vahinko kävi.[/quote]

Ja pointti oli...?

Niin on se vaikea unohtaa elämänsä parasta aikaa. Joka puolella on uudistuksia ja joskushan se vaan voi olla että vahinko kävi.

Minäkin olen miettinyt miksi jatkuvasti seuraan palstaa, vaikka omalta osaltani homma oli ohi jo 15 vuotta sitten. Läheisten (ja kohta omastakin) mielestä täytän kaikki pakkomielteisyyden tunnusmerkit.

Koen jonkinlaista katkeruutta instituutiota kohtaan, joka hallitsi minua elämäni ensimmäiset 19 vuotta. Mielelläni näkisin että se kaatuisi omaan mahdottomuuteensa, tai että ne minua silloin pompottaneet ihmiset myöntäisivät olleensa väärässä, tavalla tai toisella. En vaan pysty ohittamaan tuota elämäni alkupätkää olankohautuksella, koska se oli minulle merkittävää ihmisen parasta aikaa, M.Nykästä siteeratakseni.

Toisekseen, haluan tietysti auttaa kaikkia saman asian kanssa painiskelevia, joko kirjoituksillani tai henkilökohtaisesti, jos joku sitä ilmaisee tarvitsevansa.

Olen ensiksikin halunnut tutustua jt:n tarjoamaan tietoon uskostaan, mutta kuitenkin samalla seurannut muiden saman lahkon edustajien arkisia tekoja ja touhuja, eli puheet ja opetus menivät niin pahasti ristiin tekojen kanssa, että järki sanoi STOP. Nyt sitten roikun tällä palstalla tuon tuostakin oppimassa jt:sta lisää, sillä nuo teot ovat minun silmissäni asettaneet jt:t aivan toiseen valoon. En varmaan poikkea muista ihmisistä siinä, että tietoa hankitaan asioista tarkemmin vasta kun se koskettaa omaa tai läheisen elämää. Näiltä sivuilta onkin löytynyt monta muuta hyvää syytä jatkaa elämää passiivisena ev luttina. Olen toki lukenut virallisetkin sivut, mutta koska kriittinen tieto tuntuu olevan lähempänä minun ymmärrystäni totuudesta, valitsin sen.

Minä roikun palstalla, koska on mielenkiintoista lueskella eri ihmisten ajatuksia asiasta, joka kietoi minut sisälleen 30 vuotta.
Toisaalta olen saanut "luopiopalstoilta" niin paljon apua, että koen velvollisuudekseni vilkastuttaa keskustelua ja pitää näin palstaa yllä. Aktiivista palstaa on uusienkin mukavampi seurata.

Eli saan täältä paljon, mutta haluan myös antaa jotain.

[quote="Arskavain"]Olisiko elämämme ollut helpompaa tai antoisampaa jos emme olisi asioista niin tietoisa, joidenka tarpeista sivusto on syntynyt.[/quote]
Kohdallani ei missään tapauksessa. Vielä koko sen erottamiseni jälkeisen 25-vuotisen jehofiiliyteni olin Vt-harhoissa ja elin mustavalkoisissa sekä kapea-alaisissa mietteissä. Samoin suhtautumiseni naisiin ja seksuaalisuuteen oli harmittavassa määrin jt-mallinen. Olen sitten tänään vaikka kuinka surkea, niin olen kuitenkin pari dekadia selväpäisempi elämän todellisuuden suhteen.

[quote]Arska millaisia tuntemuksia sinua on sanoessasi: Miksi vaivaamme itseämme kysymyksillä jne.?[/quote]

Pointtinne ovat kaikenkaikkiaan samanlaisia kuin minullakin. Markku kiteytti meidät mukavasti tyylillään "tärkeiksi kiistakysymyksessä" :D .
Haluan aloituksessani juuri saada lukevat todistajat pohtimaan, miksi me olemme yleensä olemassa siis me "luopiot".
Kuten tiedämme "tiedon sanotaan tuttavan tuskaa"... Olisiko elämämme ollut helpompaa tai antoisampaa jos emme olisi asioista niin tietoisa, joidenka tarpeista sivusto on syntynyt.

Ystäväni työpaikalla pitävät minua tietääkseni syvällisenä filosofisena pohtijana ja hymyilevät joskus ajatuksilleni, mutta toisaalta ovat usein samaa mieltä kanssani. Ei heitä vaivaa "totuus"ja he painivat kokonaan eri asioiden kimpussa. Eli olemmeko henkisesti rikkaita vai ei? itse pidän jt elämää rikasuttavana kokemuksena ja sanoin työkamullekkin, että se on kuin kokonaan oma maailma, aivan kuten uusi maailma voisi avautua jos oppisi vaikka mandariinikiinaa - ei sitä juuri tarvitse, mutta jos sen oppii, ei halua olla ilmankaan - niin paljon se avaa...

[quote="Arskavain"]Mikä saa meidät roikkumaan vertaissivustoilla? Miksi vaivaamme itseämme kysymyksillä, joita harvat ystävämme miettivät?
Onko se pätemisen tarvetta vai jotakin muuta?

Mietitäänpäs nyt motiivejamme....[/quote]

Minulle tämä on hauska, mielenkiintoinen harrastus. Hyödyllisenä sivutuotteena koen elämyksiä päästessäni kurkkimaan uteliaana syvemmälle omaan piilotajuntaani. Palstan tarinat välillä ravistelevat tai siirtelevät pölyjä pääni sisällä. Uskon kokemukseni myötä lainaavani laajemman työkaluvalikoiman myös nuorelle oman identiteetin rakennusprojektissa.

Arska millaisia tuntemuksia sinua on sanoessasi: Miksi vaivaamme itseämme kysymyksillä jne.?

[quote="Ariadna"]
Tiedän rakkaiden sukulaisteni ja entisten ystävieni lukevan tätä palstaa.

Kirjoitan asioista, joita ennen täytyi salata ja tuoda esiin uutta näkökulmaa. Raamatun UT-kaanonin ovat koonneet filosofeiksi koulutetut henkilöt ja siksi [b]se ei voi olla[/b][b] niin Pyhä Kirja, ettei sitä saisi itse lainkaan tulkita[/b].[/quote]
Ariadna tuossa kiteyttää minunkin ajatuksiani hyvin. Lisään vielä sen että lahkon äärimmäisen vahingollisuuden kokeneena pyrin vaikuttamaan siihen, ettei kaikki joutuisi niin paljoa sen vuoksi kärsimään ja koko sairas lahko saisi minun puolestani kaatua. Sitä odotellessa. :mrgreen:

[quote="Arskavain"]Mikä saa meidät roikkumaan vertaissivustoilla?[/quote]
Mikäli Vartiotorniseuraa on uskominen - ja miksi ei olisi - niin itse Saatana Perkele. Kun todellista vainoa ei ole, niin me saamme kelvata sen osoitukseksi, että Vartiotorniseuralla on Ainoa Oikea Totuus. Meillä on siis tärkeä rooli maailmankaikkeuden suurimmassa kiistakysymyksessä. Siis siinä, josta profeetat, Jeesus ja apostolit eivät Raamatun mukaan maininneet mitään.

[quote]Miksi vaivaamme itseämme kysymyksillä, joita harvat ystävämme miettivät?[/quote]
Lienee täysin samasta syystä kun useat useat ystäväni vaivaavat itseään aiheilla, jotka minulle ovat yhdentekeviä, kuten kilpaurheilu tai puoluepolitiikka.

[quote]Onko se pätemisen tarvetta vai jotakin muuta?[/quote]
Katkeruuden, pätemisen, veemäisyyden, tyhmyyden ja muun vastaavan saa vapaasti arvioida se, joka ei esitettyihin asioihin kykene ottamaan kantaa eikä voi asiaa ohittaakaan.

[quote="Witless"][quote="Aaac"]Palstalla ja palstalla on eroa. Facebook ja vertaistukipalsta, en lähtisi niiden käyttäjien motiiveja rinnastamaan.[/quote]
Molemmat ovat verkkoyhteisöjä jotka koostuvat ihmisistä. Verkkoyhteisöihin liittyy tiettyjä toistuvia lainalaisuuksia, samoin ihmisen psyykeen. Tällöin osa motiiveista tarkkaan ottaen [i]on[/i] väistämättä samoja. [i]Tietysti[/i] Facebookista lähtökohtaisesti puuttuvat vertaistuki-tyyppiset pyyteettömät lähtökohdat, se kun on nykymuodossaan rakennettu edistämään liikeyritysten kaupankäyntiä. Mutta molemmat ovat verkkoyhteisöjä.

Älä sinä rinnasta, jos et halua, mutta minä rinnastan. ;)[/quote]
Tutkittua tietoa virtuaalisista yhteisöistä löytyy muuten hyvästä Wikipedia-artikkelista: [url]http://en.wikipedia.org/wiki/Virtual_community[/url].

Artikkelissa viitataan mm. erilaisiin havaittavissa oleviin rooleihin yhteisössä, asiasta on tehty jonkin verran tutkimusta jo pitkään. Kaikki tämä koskee yhtä lailla Facebookia kuin Veljesseuran keskustelufoorumia. Esimerkkinä on käytetty YouTubea:

[i]Peripheral (Lurker)[/i] – Observing the community and viewing content. Does not add to the community content or discussion. The user occasionally goes onto YouTube.com to check out a video that someone has directed them to.

[i]Inbound (Novice)[/i] – Just beginning to engage the community. Starts to provide content. Tentatively interacts in a few discussions. The user comments on other user’s videos. Potentially posts a video of his or her own.

[i]Insider (Regular)[/i] – Consistently adds to the community discussion and content. Interacts with other users. Regularly posts videos. Either videos they have found or made themselves. Makes a concerted effort to comment and rate other users' videos.

[i]Boundary (Leader)[/i] – Recognized as a veteran participant. Connects with regulars to make higher concepts ideas. Community grants their opinion greater consideration. The user has become recognized as a contributor to watch. Possibly their videos are podcasts commenting on the state of YouTube and its community. The user would not consider watching another user’s videos without commenting on them. Will often correct a user in behavior the community considers inappropriate. Will reference other user’s videos in their comments as a way to cross link content.

[i]Outbound (Elder)[/i] – Leaves the community for a variety of reasons. Interests have changed. Community has moved in a direction that doesn’t agree with. Lack of time. User got a new job that takes up too much time to maintain a constant presence in the community. The Deletionist versus Inclusionist Controversy in another such case within wiki-based communities.

[quote="Aaac"]Palstalla ja palstalla on eroa. Facebook ja vertaistukipalsta, en lähtisi niiden käyttäjien motiiveja rinnastamaan.[/quote]
Molemmat ovat verkkoyhteisöjä jotka koostuvat ihmisistä. Verkkoyhteisöihin liittyy tiettyjä toistuvia lainalaisuuksia, samoin ihmisen psyykeen. Tällöin osa motiiveista tarkkaan ottaen [i]on[/i] väistämättä samoja. [i]Tietysti[/i] Facebookista lähtökohtaisesti puuttuvat vertaistuki-tyyppiset pyyteettömät lähtökohdat, se kun on nykymuodossaan rakennettu edistämään liikeyritysten kaupankäyntiä. Mutta molemmat ovat verkkoyhteisöjä.

Älä sinä rinnasta, jos et halua, mutta minä rinnastan. ;)

[quote="Aaac"]Minulle tärkein motiivi on vertaistuen antaminen.[/quote]

Sama itsellä. Nykyään. Käsitteenä toki laaja.

Palstalla ja palstalla on eroa. Facebook ja vertaistukipalsta, en lähtisi niiden käyttäjien motiiveja rinnastamaan.