Jt-lapset kokouksissa

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:
BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Jt-lapset kokouksissa

Re: Jt-lapset kokouksissa

Kirjoittaja Analysoija » 24.03.2009 09:13

Vapautunut kirjoitti:
Oikeammin, Jehovan todistajat väittävät perustavansa näkemyksensä Raamatun sisältöön. Faktisesti he perustavat sen hallintoelimen väitettyyn raamatuntulkintaan. Usein kyllä vaikuttaa siltä, että kun näkemys vain on ensin äänestetty, etsitään Raamatusta sen jälkeen kohtia joilla valittua menettelytapaa voidaan ainakin näennäisesti tukea.

Esimerkiksi viittaamallasi Jeesuksen temppelikokemuksella ei ole minkäänlaista rinnastettavuutta siihen, että Jehovan todistajien lapsia istutetaan suu supussa, puku tai mekko päällä monta tuntia viikossa valtakunnansalilla.
Ideana oli valaista, että näin Jehovan todistajat perustelevat kantaansa.

Esitettäessä esimerkkisi, Jehovan todistajat toteavat että Raamattua sovelletaan nykyaikaan. Hallintoelimeltä tulevat neuvot ovat "täydellistä ohjausta suoraan Jehovalta." :shock:

Re: Jt-lapset kokouksissa

Kirjoittaja Vieras » 24.03.2009 08:52

Vapautunut kirjoitti:
Analysoija kirjoitti: Jehovan todistajat perustavat näkemyksensä Raamatun sisältöön. Esimerkiksi miten Jeesus pienestä pitäen oli temppelissä keskustellen aikuisten kanssa. Mooseksen päivinä sekä myöhemmin lapset otettiin mukaan kansankokouksiin, jotka järjestettiin Jumalan palvontaa ja ylistystä varten (5.Mo. 31:12,13; Neh. 12:43).
Näissä ei ollut mainintaa pyhäkouluista.
Oikeammin, Jehovan todistajat väittävät perustavansa näkemyksensä Raamatun sisältöön. Faktisesti he perustavat sen hallintoelimen väitettyyn raamatuntulkintaan. Usein kyllä vaikuttaa siltä, että kun näkemys vain on ensin äänestetty, etsitään Raamatusta sen jälkeen kohtia joilla valittua menettelytapaa voidaan ainakin näennäisesti tukea.

Esimerkiksi viittaamallasi Jeesuksen temppelikokemuksella ei ole minkäänlaista rinnastettavuutta siihen, että Jehovan todistajien lapsia istutetaan suu supussa, puku tai mekko päällä monta tuntia viikossa valtakunnansalilla.
Jeesusta tuskin kannettiin tukasta takahuoneeseen saamaan kuritusta, kuten minun "alkuseurakunnassani" joillekin lapsille tehtiin. Kuinkahan moni jt lapsi karkaa salille, kuten Jesse teki?

Re: Jt-lapset kokouksissa

Kirjoittaja Vapautunut » 24.03.2009 08:18

Analysoija kirjoitti: Jehovan todistajat perustavat näkemyksensä Raamatun sisältöön. Esimerkiksi miten Jeesus pienestä pitäen oli temppelissä keskustellen aikuisten kanssa. Mooseksen päivinä sekä myöhemmin lapset otettiin mukaan kansankokouksiin, jotka järjestettiin Jumalan palvontaa ja ylistystä varten (5.Mo. 31:12,13; Neh. 12:43).
Näissä ei ollut mainintaa pyhäkouluista.
Oikeammin, Jehovan todistajat väittävät perustavansa näkemyksensä Raamatun sisältöön. Faktisesti he perustavat sen hallintoelimen väitettyyn raamatuntulkintaan. Usein kyllä vaikuttaa siltä, että kun näkemys vain on ensin äänestetty, etsitään Raamatusta sen jälkeen kohtia joilla valittua menettelytapaa voidaan ainakin näennäisesti tukea.

Esimerkiksi viittaamallasi Jeesuksen temppelikokemuksella ei ole minkäänlaista rinnastettavuutta siihen, että Jehovan todistajien lapsia istutetaan suu supussa, puku tai mekko päällä monta tuntia viikossa valtakunnansalilla.

Re: Jt-lapset kokouksissa

Kirjoittaja Witless » 24.03.2009 00:00

Aaac kirjoitti:Offtopiciin sen verran, että tutkistella ja tutkiskella ovat Nykysuomen sanakirjan mukaan samanarvoiset. NS tosin on jo melko vanha kirja. Ja sitten takaisin topicin asiaan.
Selvä, setä! :)

Re: Jt-lapset kokouksissa

Kirjoittaja Aaac » 23.03.2009 22:19

Offtopiciin sen verran, että tutkistella ja tutkiskella ovat Nykysuomen sanakirjan mukaan samanarvoiset. NS tosin on jo melko vanha kirja. Ja sitten takaisin topicin asiaan.

Re: Jt-lapset kokouksissa

Kirjoittaja sinner74 » 23.03.2009 21:44

Witless kirjoitti: OT: Kristillis-pakanallinen vaimoni kertoi minulle että normaalien keskuudessa sanotaan yleensä "tutkiskella", ei "tutkistella". Kielinatsin ominaisuudessa järkytyin tajutessani että hän on todennäköisesti oikeassa. :)
Aivan, mielenkiintoinen OT-huomio! Eikös tuo "tutkistella" ole kuitenkin jt:n käyttämä virallinen termi asialle? Ehkä syynä oman termin keksimiseen on että tuo "tutkiskella" luo mielikuvaa vähän sellaisesta huolettomasta, mielenkiintoisin asioihin kohdistuvasta ajanvietosta. Tämä johdannainen taas tuo enemmän mielikuvan järjestelmällisestä toiminnasta, jossa tutkitaan kappale kappaleelta mitä epistolaan on painettu ja sillä hyvä.

Ei, en ole polttanut pilveä tänään.

Re: Jt-lapset kokouksissa

Kirjoittaja Witless » 23.03.2009 19:18

RaM kirjoitti:Jehovan todistajien taikasana lasten opetuksessa on ollut perhetutkistelu.
OT: Kristillis-pakanallinen vaimoni kertoi minulle että normaalien keskuudessa sanotaan yleensä "tutkiskella", ei "tutkistella". Kielinatsin ominaisuudessa järkytyin tajutessani että hän on todennäköisesti oikeassa. :)

Re: Jt-lapset kokouksissa

Kirjoittaja Bergerac » 23.03.2009 17:42

almi kirjoitti:Tosiaan, miksei kokouksissa ei ole lapsille ohjelmaa?
Suoranaisesti ei taida olla. Toki lapset voivat vähän väritellä ja piirrellä ohjelman aikana salissa sekä takahuoneissa voi ehkä vähän enemmän joustaa.
Mutta koordinoitua lapsi-toimintaa ei käsittääkseni (nykypäivänäkään) ole. Poislukien lapsien äänien tai kiukuttelun kitkeminen tavoilla jotka ovat jokaisen vilpittömän Jehovan Todistajan tiedossa. :?

Hauska yksityiskohta. Seurakunnat voivat joskus pitää ns "avoimien ovien" päivää. Kas kummaa, silloin saattaa olla valjastettu takahuoneisiin legonrakennuspaikkoja, piirtelyä ja muuta aktiviteettia lapsille. Toiminta voinee vaihdella toki seurakunnittain.
Herää kysymys onko näissä tapauksissa tarkoitus luoda jonkinlainen mielikuva ns vierailijoille ja kiinnostuneille (ja heidän perheille/lapsille) jotka eivät vielä ole salilla käyneet. :roll:

Re: Jt-lapset kokouksissa

Kirjoittaja RaM » 23.03.2009 12:07

Jehovan todistajien taikasana lasten opetuksessa on ollut perhetutkistelu. Mitään pyhäkoulujärjestelyjä ei siksi ole milloinkaan tarvittu vaan niitä on pelkästään kritisoitu aina niiden opetuksellisen merkityksettömyyden vuoksi. Opetusvastuu on yksiselitteisesti jätetty aina vanhemmille ja siinä on perustelut otettu raamatusta.
KRISTITYT isät ja äidit haluavat lastensa kasvavan nuhteettomiksi Jumalaa pelkääviksi miehiksi ja naisiksi. Sellaiset lapset ovat tosi siunaus vanhemmilleen. ”Ääneen saa riemuita vanhurskaan isä; joka viisaan on siittänyt, sillä on ilo hänestä. Olkoon sinun isälläsi ja äidilläsi ilo, sinun synnyttäjäsi riemuitkoon.” – Sananl. 23:24, 25.

Jehovan todistajien seurakunnissa olevilta valvojilta on kysytty: Miksi niin monet Jehovan todistajien lapset kasvavat vilpittömiksi, antautuneiksi Jehovan palvojiksi? He vastaavat: ”Vastaus on pohjimmiltaan löydettävissä perhepiiristä. Kun isä huolehtii perheestä hengellisesti ja järjestää käytännöllisen perheaikataulun, niin lapset todella hyötyvät siitä.”

Koska vanhempien ohjauksella lapsen varhaisvuosina on niin suuri merkitys hänen henkisille kyvyilleen, niin mitä on sitten sanottava varhaisesta valmennuksesta moraalisissa ja hengellisissä asioissa? Tämä on vielä tärkeämpää kuin muu valmennus, sillä ikuinen elämä on kysymyksessä. Aloittamalla varhain lapsen elämänmalli voidaan saattaa oikeisiin uomiin.

Vanhemmat voivat luonnollisesti tutkia Jumalan sanaa erikseen kunkin lapsensa kanssa, varsinkin jos heidän ikänsä vaihtelee suuresti. Äiti voi tehdä sen erittäin tehokkaasti silloin, kun lapset eivät ole vielä kouluikäisiä, koska hänellä on aikaa päivällä. Mutta tämän lisäksi isäkin haluaa tutkia koko perheen kanssa yhdessä. Perheet eivät voi järjestää mitään hedelmällisempää kuin tämän Jumalan sanan yhteisen tutkistelun. -Vt71
Ehkä viimeisen 10 vuoden aikana tuo perhetutkiminenkin on jätetty vähemmälle paatokselle mutta ainakin 60-70 -luvuilla se oli kaiken a ja o.

Re: Jt-lapset kokouksissa

Kirjoittaja Markku Meilo » 23.03.2009 11:53

Raul Puchalski kirjoitti:Varmaan ainakin Make muistaa tän "kohelluksen"?
Jees, mutta en käynyt siinä Puukkobulevardin kulmalla tuntiakaan.

Re: Jt-lapset kokouksissa

Kirjoittaja Markku Meilo » 23.03.2009 11:45

rippeli kirjoitti:Joskus lahkon alkuaikoina järjestettiin ohjelmaa myös lapsille, jos oikein muistan.
Ei minkäänlaista havaintoa asiasta, paitsi Saksassa oli jehovanuorten kerhoja, siis Aatun esimerkin innoittamana, mutta nekin kai lopetettiin lyhyeen.

Re: Jt-lapset kokouksissa

Kirjoittaja almi » 23.03.2009 11:13

Minä olen kuullut tuollaisesta uskontotuntijärjestelystä. Porin seudulla joku Viisas Vanhin opetti jt-uskontoa koulussa.

Omaa ikäluokkaani 1980-luvulla tuollainen järjestely ei enää koskenut. Muistan vieneeni kouluun jt-vanhimpien todistuksen siitä, että osallistun kokouksiin viisi tuntia viikossa.

Re: Jt-lapset kokouksissa

Kirjoittaja Dorga » 23.03.2009 11:06

rippeli kirjoitti:Joskus lahkon alkuaikoina järjestettiin ohjelmaa myös lapsille, jos oikein muistan. Meilo tai joku muu voisi vahvistaa..
En oo varma jos tää liittyy suoranaisesti asiaan, mutta muistan kun 1950-luvun loppupuolella käytiin kiivasta "taistelua" VT-seuran ja koulujen välillä uskontotunneista.

Siihen aikaan uskonto-tunneille osallistuminen (ainakin kansakouluissa) oli pakollista. VT-seura kuitenkin onnistui vääntämään asian siten, että pakollisen osallistumisen jt-lapset saivat korvattua osallistumalla j-todistajien itse järjestämille "uskontotunneille", joiden piti tapahtua jonkun koulun tiloissa (muistaakseni kerran viikossa). "Opettaja" oli myös oikeutettu, tai paremminkin häneltä vaadittiin, antamaan arvosana oppilaan "taidoista", oppiloiden käymiin kouluihin.
Siitäkin syntyi "kahinoita" JT:t vs. koulut, kun melkein kaikki oppilaat saivat kiitettäviä arvosanoja. Esim. minun tapauksessani, koulu tiputti "arvosanaani", josta kehkeytyi valtaisa mekkala!

Ensimmäinen koulu, jossa tätä käytäntöä sovellettiin oli Aleksis Kiven Kansakoulu Helsingin Kalliossa, jonne matkattiin pitkiäkin matkoja koko pääkaupunkiseudulta.
Huvittavinta ja hauskinta, ainakin minun mielestäni oli se, että "opetuksen" jälkeen, mentiin porukalla venäläisperäisen, veli U:n karkkikauppaan Helsinginkadulla, josta saatiin ostaa karkkia halvemmalla, kuin "tavalliset" syntiset.

Myöhemmin tämä "opetus" laajeni muihinkin kouluihin, jossa eräässä muun muossa äitini toimi opettajana. Muistan hyvin kun hänen piti pitää huivia päässä, koska osa "veli"-oppilaista oli "lapsikastettu", joka siihen aikaan oli "muotia". Itse kuuluin siihen joukkoon. (kastettiin 8v, 1958)

Niin, ett silleen. Toisaalta aika mukavia muistoja kuitenkin, ainakin halvat karkit ja kun erään kerran ostettiin porukalla n.s "Hula-Hula" vanteet samasta karkkikaupasta.

Varmaan ainakin Make muistaa tän "kohelluksen"?

/Rauski vaa

Re: Jt-lapset kokouksissa

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 21.03.2009 18:48

Tuon esiin luterilaisen käytännön. On joissakin seurakunnissa tapana jumalanpalveluksen ajaksi koota lapset omaan ryhmäänsä. Tämä käytäntö ei kuitenkaan ole säännöllisenä vakiintunut.

Pyhäkoululla on nykyisin hyvin vähäinen merkitys. Tämän sijaan on tullut päiväkerho omine erikoiskoulutettuine lastenohjaajineen. Päiväkerhon ohjelman sisältyy aina lapsentasoinen hartaushetki, minkä lisäksi on erilaista muuta lasta sosiaalisesti kasvattavaa ja aktivoivaa ryhmätoimintaa. Päiväkerholaiset ovat ikähaarukassa 4-6-vuotiaat, kukin omissa ryhmissään. Myös perhepäivähoitajat voivat tuoda vanhempien suostumuksella lapsia päiväkerhoihin, joiden kesto on noin 2-3h, vähän ikäryhmästäkin riippuen. Päiväkerhot kokoontuvat kerran -pari viikossa. Kotien kanssa edellytetään kiinteää yhteistyötä. Ks. päiväkerho.

Re: Jt-lapset kokouksissa

Kirjoittaja almi » 21.03.2009 16:46

Olen samaa mieltä sinnerin kanssa siitä, että lasten kokoukset tms. varmaan auttaisivat lapsia omaksumaan Jehovan todistajien "totuuden". Ainakin he saisivat käsitellä asioita omalla kielellään ikäryhmälle sopivalla tavalla.

Kun tuollainen ikäryhmälle sopiva tapa puuttuu, lapsien ymmärrys voi olla aika vajavaista. Tai sitten se voi kilpistyä ylimielisiksi naapurustossa tai koulussa tms. kuultaviksi kommenteiksi "lällää, me ollaankin oikeassa ja päästään paratiisiin".

Ylös