Veljesseura.org

"Valitettavasti en usko rahan muodostuvan seuralle ongelmaksi."

Entä jos edellä ei oltu tarkoitettu ongelmaa vaan että seura tekee ratkaisunsa tulonodotusten pohjalta, maximoiden voitonsa

On mainittu Strängnesin ja minkä salien myyminen. On suuri merkitys jos jokainen yksikkö kautta maailman on plussalla.

Testamenttaamiseen lahko painostaa niin julkeasti kuin ilkeää, oikeastaan ei julkeudessakaan ole rajaa vaan painostuksen tehokkuuden kysymyksessä, eihän poliisiasiaksi asti saa mennä ja onhan nuorta turskia todistajaakaan turha enempää painostaa sen jälkeen jos hän ei suoraa sanaa ole uskonut.

Vanhimmiston uralle suosion hankkiminen palkkaeduin ? Jos lahkolaisella olisi hyväpalkkaisia pomoja toisi myös kielteisiä seurauksia.

Kai lahjalaatikolla on merkitystä tuloina, mutta myös kasvattajana. Keräämisestähän ei ole kuluja

Yksi teoreettinen vaihtoehto olisi työn pilkkominen, tulisi monenlaista pomoa vähäisillä eri töillä taikka lyhytaikaisia pomouksia.

Määräaikaispomot toisivat haittaa, parempi lahkon kannalta olisi, jos mahdollista, muuten pienentää työtaakkaa. Sekään ei kai olisi helppoa, Tulisi olla täysi pomo taikka ei pomo ollenkaan

[quote="Vieras"]Lopulta finanssimatematikka voi ratkaista montakin kysymystä.[/quote]

Valitettavasti en usko rahan muodostuvan seuralle ongelmaksi.

Tunnen riittävän monta tapausta jotka ovat testamentanneet koko omaisuutensa seuralle. Vaikka lahjalaatikkoihin lahjoittaminen loppuisi kokonaan, uskon että hieman älyttömimpiä kuluja karsimalla seura pystyy jatkamaan toimintaansa vielä pitkään järjestöuskollisina kuolevien omaisuutta sosialisoimalla.

Itse asiassa uskon että jo nyt suurin osa "lahjoituksista" tulee muutamilta harvoilta ja lahjalaatikot ovat vain rituaali jonka päätarkoitus on tuoda antamisen iloa leskille. :-)

Uskon että se mikä pistää JT:t tosissaan ahtaalle länsimaissa on evoluution opetuksen ja tiedon lisääntyminen. Itse kun olin koulussa asiasta ei puhuttu juuri mitään, ikään kuin oltaisiin oltu hienotunteisia uskovia kohtaan. Ristiriitaa ei käsitelty lainkaan eikä mitään kokoelmaa vakuuttavimmista todisteista evoluution puolesta käsitelty koskaan biologian tunnilla. Evoluutiota käsiteltiin juuri niin kuin JT:t sen luulevat olevan: yleisesti hyväksytty totuus perustelematta sen enempää ja minä luulin olevani fiksumpi kuin kukaan muu...

Lopulta finanssimatematikka voi ratkaista montakin kysymystä.

Nythän kumipamppumiehet konventtiin palkataan ulkopuolisista.

Olisiko vaikea uskoa että lahkoseurakuntien vanhimmat palkattaisiin ulkopuolisista ?

Mainoslauseita vartiotorniin uuden valon puolesta on varmasti suht. helppo keksiä enemmänkin

Kunpa loppu tulisi nopeasti. Meinaan seuran loppu. Se on väistämätöntä, vaikka se voi vähän myöhästyäkin.

Torninvartijalta hyvää pohdintaa.

Itse lisäisin mukaan tieteellisen kehityksen, joka ei voi olla JT:lle suotuisa kehitys. Evoluutio on ollut tieteellinen fakta jo pitkään, mutta kadunmiehen näkemys asiasta on ollut pitkään evoluution vastainen. Kehitys kulkee tässäkin kuitenkin jt:n vastaisesti.

Ovityön raadollisuus. On aina vain vaikeampaa löytää todistajia, jotka nauttisivat ovelta ovelle työstä. Tämä taas vähentää käännynnäisten saamisen todennäköisyyttä. Kynätunnit yleistyvät.

Vastuuveljien vähäisyys. Tällä hetkellä suurin osa vanhimmista on 50-70 vuotiaita. 15 vuoden päästä, kun ovat suurin osa eläkkeellä herää kysymys, kuka näitä puheita ja paimennuskäyntejä nyt tekee. Uusia on vaikeata saada, koska se vaatisi innokkuutta kentällä. Näitä on entistä vaikeampi löytää kohdan kaksi takia. Tämän täytyy johtaa pitkässä juokussa srk:n yhdistymisiin. Miten tuo sitten vaikuttaa yleiseen moraaliin, jää nähtäväksi.

Laskisin nämä kolme kohtaa, mitkä tulevat vaikuttamaan jt:n tulevaisuuteen negatiivisesti.

Ennustaminen on vaikeaa puuhaa, mutta ajattelin luetella seikkoja, jotka saattavat olla merkittäviä Jehovan todistajien tulevaisuuden kannalta.

1) Tiedon jakaminen helpottuu entisestään esim. netin ansiosta. Se aiheuttaa päänvaivaa totalitaarisille järjestelmille kaikkialla. Esim. Iranin johtajilla on ollut viime päivinä rankkaa. Mutta syntyykö riittävästi kriittistä massaa vallankumoukseen - Iranissa tai muissa teokratioissa - se jää nähtäväksi.

2) Kuoleman pelko vaivaa ihmisiä edelleen. Jehovan todistajien ja muiden lahkojen viestille löytyy otollista maaperää myös tulevaisuudessa. Uskonnoilla ei ole esittää minkäänlaista todistusaineistoa väitteidensä tueksi, mutta jostain syystä ihmiset eivät vaadi todisteita. [i]Ette suinkaan kuole[/i] riittää ihmisille.

3) Kaupungistuminen ja siirtolaisuus jatkuvat. Yhteisöistään irrotetut ihmiset etsivät itselleen korvaavia yhteisöjä ja Jehovan todistajat tarjoavat sellaisen. Ihmiset tarttuvat tähän, eivätkä kysele. Syntisissä kaupungeissa asuvat kouluttamattomat ihmiset voidaan saada uskomaan, että elämme pahuuden pesässä, jonka tuhoaminen on ainoa järkevä vaihtoehto.

4) Järjestöllä ei taida olla mitään aikomusta löysätä politiikkaansa, jonka mukaan oppeja epäilevät leimataan ja eristetään sosiaalisen kanssakäymisen ulkopuolelle. Tämä pitää ihmisiä lahkossa, halusivat he sitä tai eivät.

Tässähän näitä jo oli. Ainoastaan kohta 1 on Jehovan todistajien järjestön kannalta huono asia, kohdat 2, 3 ja 4 lupaavat järjestölle pitkää tulevaisuutta. Tietty viime vuosina järjestöllä on ollut vähän rankkaa, mutta ihan romahdusta jäsenmäärässä ei ole silti nähty. Romahdukset saattavat jäädä paikallisiksi, esim. jonkun maan jäsenmäärä romahtaa, mutta järjestö porskuttaa samaan aikaan eteenpäin toisaalla.

Luulen että jehovantodistajuus voi vielä vähän aikaa kohtuullisen paksusti nykyisen jäsenistön voimilla. Uusia nenästävedetätteviä ei niin vain löydykään, kiitos Googlen. Luulen että Brooklynin seuraava neronleimaus on "lisääntykää ja täyttäkää maa" -tyyppinen, sillä ilman jehovantodistajien lapsia ei kohta ole jehovantodistajia.

Musta tuntuu kanssa, että seura tulee porskuttelemaan eteen päin aina vain. Vaikka jotkut huomaisivat, että ovat hypänneet väärään junaan, niin kaikilla ei ole pokkaa vuosikymmenten jälkeen myöntää, että olisi pitänyt jäädä asemalle jo ajat sitten.

Tuota taloudellista puolta mietin...nyt näyttää kaikkialla maailmassa olevan tiukat ajat. Seuraan ei välttämättä tule lahjoituksia entiseen malliin. Joudutaankohan saleja sulkemaan ja myymään?

Minä veikkaan, ettei mikään tule muuttumaan.
Seura porskuttaa samaan malliin seuraavat sata vuotta ja lahkolaiset seuraavat. Jotkut fiksut hyppäävät pois, mutta harvempi kuitenkin

[quote="Question_of_Truth"]Sähän kuulostat Meilo jo ihan Jehovan todistajalta[/quote]
No mikäs ihme tuo, mähän olenkin, tai ainakin olen ollut, jos oikein muistan.

Sähän kuulostat Meilo jo ihan Jehovan todistajalta

[quote="Question_of_Truth"]Miten arvot foorumistit näkevät Jt:n tulevaisuuden.[/quote]
Pian, aivan pian, siis ihanhetikohta Jeesus potkaisee milleniuminsa käyntiin ja faijansa kanssa heti alkuun teurastaa 99,9 % maapallon väestä. Seitsemän kuvaannollista (vaikka Raamatussa kirjaimellisia) vuotta putsaillaan raatoja maantienojiin, mutta hetikohta sen jälkeen Jeesus laittaa avioliittoimistonsa pystyyn ja naittaa sinkkuja jehovantodistajia. Samalla Jeesus järjestää leijonanrapsutuskisan sarjataulukon sekä vahvistaa käärmeiden taputtelukisan säännöt. Ja näin maapallolla vallitsee paratiisilliset olosuhteet.

Liike varmaankin tulee säilymään vielä pitkään. Kuitenkin jo ainakin pari vuosikymmentä on ollut näkyvissä se, että yksittäiseltä jäseneltä vaaditaan yhä vähemmän. Aivan viime vuosina viikottaisten kokousten määrää ja kestoa on lyhennetty. Kenenkään ei tarvitse enää tulla erotetuksi vaikka olisi tehnyt mitä tahansa liikkeen määrittelemää syntiä; kun kertoo katuvansa, niin saa jäädä seurakuntaan. Aikaisemmin tuollainen ei tullut kuuloonkaan vaan ainakin ns. räikeistä väärinteoista erotettiin olipa jälkeenpäin miten katuva tahansa.

Toinen selvä trendi on voimakkaat supistukset haaratoimistojen toiminnassa. Päätoimistossa on 2000-luvulla päätetty vetää hätäjarrut pohjaan ja painettavien lehtien sekä muiden julkaisujen määrä on äkillisesti varmaankin lähes puolittunut. Ratkaisun seurauksena ainakin Yhdysvaltojen haaratoimistossa on ollut käynnissä mittavat irtisanomiset ja varmaa on, että sama nähdään pian Euroopassa ja mahdollisesti Suomessakin. Oliko seurakunnille jo välitetty viesti, ettei Betel enää ota vastaan vierailijoita lauantaisin koska siellä ei silloin tehdä töitä? Ylikapasiteetin purkaminen on väistämättä edessä ja se voi luoda levottomuutta seurakunnissa. Seuran viesti tällä hetkellä on erittäin ristiriitainen: jokainen seurakuntalainen havaitsee, että Seura itse hidastaa paniikissa toimintaansa ja kuitenkin samalla kehottaa seurakuntalaisia uhraamaan yhä enemmän liikkeen toiminnalle. On vaikea sanoa mitkä kaikki syyt ovat toiminnan vähentämisen taustalla, mutta jatkossa Seuran on sopeuduttava siihen, että yhä harvempi seurakuntalainen on valkoinen keskiluokkainen amerikkalainen. Lahjoitustulot ovat jo vähentyneet ja vähenevät jatkossa edelleen kovaa tahtia.

Asianhan ratkaisee valtaelin, puhukoon sitten valosta ja jos joutuu käräjille niin asianajajansa lakipykälistä.

Tuo "harvenevat rivit" ei houkuta, siten mieluummin kasvava jäsenkunta, jota skenaariota vastaavat toimenpiteet, esim. joistakin asioista vaikeneminen julkaisuissa ja kirkastuvasta valosta jatkuvaan jehovakirkkauteen kirkkokunnassamme siirtymiseen.

Lakikysymyshän on viime sijassa että mitä omaisuusmassalle on tehtävissä, onko säännöissä määräystä vartiotorniseuran lopettamisen varalle ?

Varallisuuden suuresta määrästä pääteltävissä että saatetaan maailmanloppua jollakin tavoin pehmentää, muuttaa ideologiaa kuitenkin, kysymys voidaan myös asettaa että onko jehovan valokanavavartijoina määräämässä jonkin sortan vanhakantainen poppoo (usein puhutaan fundamentalisteista) joka voisi poistua ja uusi poppoo, mikä sen peruste sitten olisi, tuskin nykyaikainen koulutuspohja kuitenkaan, mutta jos tulisi uudistushaluinen nuori polvi, kuinka se huomioisi jäsenkunnan tarpeita ?

Tuskin ollenkaan, vaan tutkisi uskontomarkkinoiden segmenttejä ja kasvumahdollisuuksia, tulisiko kaupitella jahven kostoa muille vaiko meitin oikeassaoloa epävarmoille segmenteille, höh, tässä mennään nyt kirjoitusedellytyksiä pitemmälle...

[quote="Question_of_Truth"]Miten arvot foorumistit näkevät Jt:n tulevaisuuden[/quote]
Pitemmän ajan kuluessa jossain vaiheessa Vartiotorniseura ilmoittaa: "Viimeinen sammuttaa valot". :mrgreen:

Muutaman lähivuoden aikana länsimaissa JT-lukumäärä on laskussa saman verran kuin Internetin suosio on nousussa. Kehitysmaiden kehitys tulee myöskin siinä vaihessa muuttumaan, kun kaikilla on käytössään ne sadan dollarin kehitysmaamikrot, joista voi tuijotella illan hämyssä miten Vartiotorniseura on jymäyttänyt laumaa.

Tieto lisää tuskaa. Näin tapahtuu vääjäämättä JT-piireissä. Ja tuska purkautuu monin tavoin:
- järjestöstä lähteminen
- JT-sukujen repeäminen
- tuskan peittäminen alkoholilla
- ruuhkaa psykiatrien ja psykologien vastaanotoilla
- mielialalääkkeiden popsiminen
- itsemurhien lisääntyminen
- jne.