Uusi julkaisu

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Uusi julkaisu

Re: Uusi julkaisu

Kirjoittaja RaM » 26.06.2009 11:21

Veli Franz viittasi sitten moniin kysymyksiin, joita oli herännyt siitä, merkitseekö uuden kirjan aineisto sitä, että Harmagedon olisi käyty ja Saatana sidottu vuoteen 1975 mennessä. Hän esitti seuraavia ajatuksia: Saattaa merkitä. Mutta me emme sano sitä. Kaikki on mahdollista Jumalalle. Mutta me emme mene sanomaan. Älköönkä kukaan teistä menkö nimenomaan sanomaan mitään, mitä tulee tapahtumaan vuoteen 1975 mennessä. Tärkeä seikka tässä kaikessa, rakkaat ystävät, on tämä: Aika on vähissä. Aika on loppumaisillaan, siitä ei ole epäilystäkään.
Monet Jehovan todistajat toimivat vuotta 1966 seuranneina vuosina noiden neuvojen hengen mukaisesti. Aiheesta julkaistiin kuitenkin muita lausuntoja, ja jotkin niistä olivat ilmeisesti tarpeettoman ehdottomia. Tämä myönnettiin Vartiotornissa 15.6.1980 (s. 17).
- Jehovan todistajat - Jumalan valtakunnan julistajia 1993
SELITTELYÄ...
Kun kirja Iankaikkinen elämä Jumalan lasten vapaudessa ilmestyi selityksineen siitä, miten sopivaa olisi Kristuksen tuhatvuotisen hallituskauden alkaa samanaikaisesti ihmisen olemassa olon seitsemännen vuosituhannen kanssa, niin heräsi huomattavia odotuksia vuoden 1975 suhteen. Silloin ja sen jälkeen esitettiin lausuntoja, joissa korostettiin sitä, että se olisi vain pelkkä mahdollisuus. Valitettavasti näiden varovaisten tietojen ohella julkaistiin kuitenkin muita lausuntoja, joissa annettiin ymmärtää, että sellaisten toiveitten toteutuminen tuona vuonna oli paremminkin todennäköistä kuin vain mahdollista. On valitettavaa, että nämä jälkimmäiset lausunnot jättivät ilmeisesti varjoonsa nuo varovaisemmat lausunnot ja siten voimistivat jo heränneitä odotuksia.

Käsitellessään sitä, miten epäviisasta on kiinnittää katseemme johonkin tiettyyn päivämäärään, Vartiotorni-lehti sanoi vuoden 1976 lokakuun 1. päivän numerossaan: ”Jos joku on ollut pettynyt siksi, ettei ole noudattanut tällaista ajattelutapaa, niin hänen pitäisi nyt keskittyä korjaamaan näkemystään ja ymmärtää, ettei Jumalan sana ole pettänyt häntä, vaan että hänen oma ymmärryksensä perustui väärille perusteille.” Sanoessaan ”joku” Vartiotorni tarkoitti kaikkia pettyneitä Jehovan todistajia, joihin näin ollen sisältyvät myös ne, joilla on ollut osuutta sen tiedon julkaisemisessa, joka edisti tuohon ajankohtaan kohdistuvien toiveitten voimistumista.
- vt80 15.6.
SELITTELYN...
15 Mutta meidän ei ole viisasta kiinnittää katsettamme johonkin tiettyyn ajankohtaan ja laiminlyödä jokapäiväisen elämän tarpeita, joista normaalisti kristittyinä huolehtisimme, esimerkiksi sitä, mitä me itse ja perheenjäsenemme todella tarvitsemme. Ehkä unohdamme, että kun se ”päivä” tulee, niin ei se muuta sitä periaatetta, että kristittyjen täytyy kaikkina aikoina huolehtia kaikista vastuistaan. Jos joku on ollut pettynyt siksi, ettei ole noudattanut tällaista ajattelutapaa, niin hänen pitäisi nyt keskittyä korjaamaan näkemystään ja ymmärtää, ettei Jumalan sana ole pettänyt häntä, vaan että hänen oma ymmärryksensä perustui väärille perusteille.

16 Mutta olettakaamme, että olet yksi niistä, jotka ovat luottaneet lujasti johonkin ajankohtaan, ja kiitettävästi olet kiinnittänyt huomiosi tiukemmin aikojen kiireellisyyteen ja siihen, miten tarpeellista ihmisten on saada kuulla. Ja olettakaamme, että nyt tilapäisesti tunnet olevasi jokseenkin pettynyt; oletko todella menettänyt jotakin? Oletko todella vahingoittunut? Uskomme sinun voivan sanoa, että olet hyötynyt noudattamalla tällaista tunnollista menettelyä. Sinulla on ollut myös tilaisuus saada todella kypsä, järkevämpi näkemys.
- vt76 1.10.
PÄÄLLE!

On huvittavaa huomata että Franz vihjasi harmagedonin saattavan alkaa ENNEN vuotta 1975, mutta jos niin ei kävisi, niin se alkaisi kyllä pian tuon aikamäärän täytyttyä. Monet muut puheet ja ohjelmat viittasivat kyllä täyttymyshetken koittavan jopa vuosipäivänä 1.10.-75.

Kun maailmanlopun mokaa alettiin vuoden päästä -76 selittelemään, niin ensin tuomittiin tylysti 'jotkut' eli tavalliset seurakuntalaiset. Ei tuossa lainauksessa ole minkäänlaista viittausta 'meistä' eli seurasta.

Kun tuon röyhkeän kirjoituksen seurauksena väki käveli lahkosta ulos, piti -80 selitellä ja valehdella sanan 'jotkut' merkityksestä. Todellisuudessa -76 kirjoitus on aivan yksiselitteinen. Ja tuo -93 selittely suorastaan naurettavaa ja samalla kuvottavaa paskapuhetta.

Re: Uusi julkaisu

Kirjoittaja Vieras » 26.06.2009 10:25

Yksi vuoden 1975 maailmanlopun teemajulkaisuista oli Herätkää nro 23 v. 1968, jos täällä on uusia lukijoita jotka eivät vielä tiedä.

Lehti ei oikein muusta kirjoitakaan, v:lle 75 siteerataan kans. politiikan asiantuntijaa, joka tietää ydinsodan N-liiton ja USA:n välillä v. 1975. Taloustieteen mestari tietää rahajärjestelmän romahtavan v. 1975 (lahkolle ei ole koomista puhua korkeasta inflaatiosta pommien tuhoamassa maailmassa) YK:n asiantuntijaa siteeraten alkaa nälänhätä 1975, ympäristötuhosta huolissaan oleva asiantuntija tietää "lopullisen myrkytyksen" tulevan 1975. ym.

Ulkopuolinen ei usko että siteeraukset olivat rehellisiä, vaan todennäköisesti on siteeraukset jotenkin vääristeltyjä, ehkä vuosiluku on lisätty. Näin on helppo päätellä sikäli että tottahan ihmiset huolissaan ovat asioista, puhuminen vakavia on yksi, olisiko tärkeily sekin.

Kansat tulevat tietämään, että minä olen jehova (oliko nimi juuri näin ?) tekee lahkolaisesta lähinnä kollektiivisen profeetan (pikemminkin kuin jokaisenn lahkolaisen erikseen) kirja oli ohje lahkolaiselle vannottaa jumalan nimessä maailmanloppua.

Onko muuten totistajille tullut sitten epäonnistumisen jälkeen arvonalennus, profeetan natsat nykäisty veks ?

Re: Uusi julkaisu

Kirjoittaja Tony » 26.06.2009 06:35

homohater kirjoitti:Voi helevetin perse kun tästäkin Johanneksen Pojat urotyöstä on taas tehty numeroa. Kuuntelin tuon ja luin transkriptin, ja vaikka siinä kovasti spekuloidaan 1975:n maailmanlopun puolesta, sanotaan myös tyynesti:
Herätkää!hän sitä pohjusti 60-luvun lopulla niinikään tyynesti:
Hertsykkä kirjoitti:»Jos olet nuori, niin sinun on myös tunnustettava se tosiasia, ettet ehdi tulla vanhaksi nykyisessä asiainjärjestelmässä. Miksi et? Koska kaikki Raamatun ennustusten täyttymyksen todisteet osoittavat, että tämä turmeltunut järjestelmä on saava loppunsa muutaman vuoden kuluessa. Jeesus ennusti siitä sukupolvesta, joka näki "viimeisten päivien" alun vuonna 1914: "Tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." – Matt. 24:34. Niinpä jos olet nuori, et ehdi toteuttaa mitään tämän järjestelmän tarjoamaa elämänuraa.»
(Herätkää! 8.9.1969 s.14)
Vuoden 1975 merkitystä jehovantodistajuudessa voidaan loivennella ja siitä voidaan valehdella, mutta ketä se hyödyttää? Tuleeko siitä loiventajalle tai valehtelijalle parempi mieli?
Ei tässä mitään ihmeellistä ole.
Ei olekaan. Vt-seura on kunnostautunut väärissä ennusteluissa monen monta kertaa vuoden 1975 fiaskon lisäksi, ei siinä mitään ihmeellistä ole. Hihhulilahkoille ihan normimeininkiä. Se mikä asiassa on ihmeellistä, on se kuinka ihmiset jotka ovat tietoisia lahkonsa kyseenalaisesta menneisyydestä, vääristä ennustuksista ja monista muista lahkolle epäedullisista seikoista, kykenevät sivuuttamaan kaiken negatiivisen taka-alalle ja jatkavat lahkonsa ylistämistä kaikesta huolimatta. Nyt kun sille on käsite - kognitiivinen dissonanssi - niin tuokin on helpompi ymmärtää näin lahkon vaikutuksen ulkopuolella, josta käsin sokeaa uskoa hihhulointilahkoihin on välillä kieltämättä hieman haasteellista ymmärtää, tai muistaa miten se toimi omalla kohdalla.

Re: Uusi julkaisu

Kirjoittaja Markku Meilo » 25.06.2009 23:32

Lehtiveli kirjoitti: Jokatapauksessa kyllä tuo puhe niille toimii jotka kieltävät sen ettei vuotta 1975 olla koskaan ääneen sanottu.
Aikoinaan Jippiillä rovaniemeläinen vanhin JuhaniP väitti kivenkovaan, ettei 1975 ollut seuran matskussa kun julkaisujen päivämäärissä. Latasin pitkän listan lainausta, jossa vuotta 1975 hehkutettiin, sittenkään arvon vanhin ei myöntänyt asiaa. Kun riittävän moni sivullinen aikansa ilkkui asiasta, niin JuhaniP lopulta myönsi asiaintilan.

Re: Uusi julkaisu

Kirjoittaja Lehtiveli » 25.06.2009 12:01

Ja yksi vapauttava lause pelastaa koko farssin 1975 -hehkutuksissa... Jokatapauksessa kyllä tuo puhe niille toimii jotka kieltävät sen ettei vuotta 1975 olla koskaan ääneen sanottu.

Re: Ensimäinen reaktio

Kirjoittaja SonOfJesus » 24.06.2009 22:17

Johanneksen poika kirjoitti: Tämä reaktio ainakin vahvisti sen, että CD-levyllä on voimaa, vaikka sitä ei uskaltaisi edes kuunnella. :mrgreen:
Tuli tuosta mieleen, kun olin loma-ajan tienraivaajana pohjoisessa 60 -luvun lopulla. Eräällä ovella oven avasi lestadiolais -nainen. Nähdessään meidät - ja ymmärtääkseni arvatessaan mistä oli kysymys - hän painoi korvansa suuren radion kovanääniseen ja käänsi radion täysille. Mahtoi korviin sattua. Mutta vältti kuulemasta, mitä olin hänelle sanomassa. Kohteliaasti luovutin ja poistuimme takavasemmalle.

Re: Uusi julkaisu

Kirjoittaja wolframium » 24.06.2009 19:14

Jollei se tule vuonna 1975 tai sitä ennen niin kyllä se sitten tulee sen jälkeen.
On kyllä vastaansanomattoman aukotonta perustelua.

Ilmankos täällä pyörii sellaistakin porukkaa, jotka eivät edes tiedä, että minkä takia saivat jepsuista kenkää. Kengän saanti tapahtui ilmeisesti teesin, tai sitten antiteesin, takia. Tai mahdollisesti jonkin siltä väliltä olevan syyn takia, tai sitten kokonaan ulkopuolisen asian vuoksi taikka mahdollisesti juttuun millään lailla liittymättömien tapahtumaketjujen seurauksena.

Mutta eipä hätää - "NO EI SITTEN MITÄÄN VAHINKOA." 8) :D

Re: Uusi julkaisu

Kirjoittaja Vieras » 24.06.2009 18:07

Homohater

Jumalan silmissä ihminen kantaa vastuun sanoistaan. Jos sanoo että maailmanloppu on 1975, niin siihen sopii suoraan Raamatustakin 5 Moos 18:20-22.

Jos ihminen pyrkii jälkikäteen väistämään vastuutaan, niin se ei Jumalan silmissä käy, vaikka anteeksianto on luvattukin katuvalle.

Mutta jos varautuu jo suurissa sanoissaan tuleviin päiviin ja selittelee, niin se on jo vielä pahempaa kuin jälkiselittely, se on pitkälle viedympää suunnittelua.

tämä voi olla vaikea todistajn ymmärtää ja uskoa, joten verrataanpa asiaa vaikkapa elämänkumppanin käden hakemiseen vanhemmilta.

hakija sanoo rakastavansa vanhempien lasta kaikesta sydämestään. Aikansa asiasta puhuttuaan hän vielä lopettaa: "Entäpä jos sitten tämä on vähän niin kuin laskettu hieman väärin, että en rakastakaan. No ei sitten mitään vahinkoa. Jollei se rakkaus tule vuonna 1975 tai sitä ennen niin kyllä sen sitten saa osakseen joku muu sen jälkeen."

Tämmöisillä puheilla totistajaa viedään kuin pässiä narusta.

Herran siunausta

Re: Uusi julkaisu

Kirjoittaja sinner74 » 24.06.2009 13:21

homohater kirjoitti: "Joku sanoo, no mutta entä jos se ei silloin tule. Entäpä jos sitten tämä on vähän niin kuin laskettu hieman väärin, että se ei silloin tule. No ei sitten mitään vahinkoa. Jollei se tule vuonna 1975 tai sitä ennen niin kyllä se sitten tulee sen jälkeen."

Niin. Että, so not? Kukaan ei ole valehdellut, ei nyt eikä silloin, eikä tuon CD:n pitäisi kenenkään uskoa nakertaa. Mutta tietysti jos sen lähettää postissa luopio, eikä CD ole VT:n julkaisema, joku Todistaja suhtautuu automaattisesti varoen tai menee paniikkiin ja tuhoaa levyn.
Hyvä että joku on noin tarkkanäköinen ja jaksaa kuunnella äänitteet loppuun asti. Olet oikeassa, kukaan ei ole valehdellut kenellekkään...hetkinen, mikäs tuo maailmanloppu on ja mihin se oikein perustuu?

Re: Uusi julkaisu

Kirjoittaja homohater » 24.06.2009 12:51

Voi helevetin perse kun tästäkin Johanneksen Pojat urotyöstä on taas tehty numeroa. Kuuntelin tuon ja luin transkriptin, ja vaikka siinä kovasti spekuloidaan 1975:n maailmanlopun puolesta, sanotaan myös tyynesti:

"Joku sanoo, no mutta entä jos se ei silloin tule. Entäpä jos sitten tämä on vähän niin kuin laskettu hieman väärin, että se ei silloin tule. No ei sitten mitään vahinkoa. Jollei se tule vuonna 1975 tai sitä ennen niin kyllä se sitten tulee sen jälkeen."

Niin. Että, so not? Kukaan ei ole valehdellut, ei nyt eikä silloin, eikä tuon CD:n pitäisi kenenkään uskoa nakertaa. Mutta tietysti jos sen lähettää postissa luopio, eikä CD ole VT:n julkaisema, joku Todistaja suhtautuu automaattisesti varoen tai menee paniikkiin ja tuhoaa levyn.

Ei tässä mitään ihmeellistä ole.

Re: Ensimäinen reaktio

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 23.06.2009 19:43

RaM kirjoitti:Sinulla on aarre jota pitäisi voida hyödyntää!
Aivan oikein, veliseni. Ihmisen on hyvä tuntea historiansa ja siihen vaikuttaneet tekijät. Osa tervehtymistä sekin.

Re: Ensimäinen reaktio

Kirjoittaja RaM » 23.06.2009 19:27

Jakke kirjoitti: Minulla on edelleen hallussani 70-luvulla äänitettyjä piirikonventtipuheita kelanauhalla ja toki myös kelanauhuri löytyy. Jos vaikka kesälomalla kävis niitä vähän läpi ja kaivelis mitä aarteita sieltä löytyykään :-) Yritän saada niitä ainakin osin myös sähköiseen muotoon. Kymmenkunta kelaa, montako tuntia lieneekään yhdellä kelalla.
Sinulla on aarre jota pitäisi voida hyödyntää!

Re: Ensimäinen reaktio

Kirjoittaja Johanneksen poika » 23.06.2009 15:23

Jakke kirjoitti:Minulla on edelleen hallussani 70-luvulla äänitettyjä piirikonventtipuheita kelanauhalla ja toki myös kelanauhuri löytyy. Jos vaikka kesälomalla kävis niitä vähän läpi ja kaivelis mitä aarteita sieltä löytyykään :-) Yritän saada niitä ainakin osin myös sähköiseen muotoon. Kymmenkunta kelaa, montako tuntia lieneekään yhdellä kelalla.
Hieno homma. Voi löytyä "aarteita". :lol:

Re: Ensimäinen reaktio

Kirjoittaja Jakke » 23.06.2009 15:12

Johanneksen poika kirjoitti:
Jos olen oikein ymmärtänyt, niin kyseisen Mouritz-äänitteen kanssa Betel on tehnyt yrityksiä kerätä kaikki nauhat pois kuleksimasta. Mutta onneksi ainakin yksi pelastui, ja se on nyt laitettu hyvään käyttöön. :D
Minulla on edelleen hallussani 70-luvulla äänitettyjä piirikonventtipuheita kelanauhalla ja toki myös kelanauhuri löytyy. Jos vaikka kesälomalla kävis niitä vähän läpi ja kaivelis mitä aarteita sieltä löytyykään :-) Yritän saada niitä ainakin osin myös sähköiseen muotoon. Kymmenkunta kelaa, montako tuntia lieneekään yhdellä kelalla.

Re: Ensimäinen reaktio

Kirjoittaja Question_of_Truth » 23.06.2009 14:35

rippeli kirjoitti:

Olisi kyllä mukava tietää, että missä vaiheessa konventtipuheesta tulee luopiomateriaalia.
Ilmeisesti siinä vaiheessa, kun luopio käskee lukea/kuunnella jotain vt-seuran omaa materiaalia.

Ylös