Veljesseura.org

[quote="Viljo"]Ehkeivät enää uskalla käyttää kovin ehdottomia sanamuotoja oikeusjuttujen pelossa[/quote]

Tämä varmasti pitää paikkansa. Minulla on sellainen tunne, että ehdottomien sanamuotojen välttäminen on viime aikoina muutenkin otettu osaksi järjestön toimintapolitiikkaa, siis ihan jo jäsenmäärien ylläpitämistarkoituksessakin. Tietty laskelmoiva varovaisuus on kai näinä vaikeina epäilyksen aikoina lahkolle tarpeen :wink: . Viimeisen vuoden tai parin aikana on julkaisuissa alettu käyttämään järjestölle uudenlaisia ilmaisuja, kuten "emme halua olla tässä asiassa dogmaattisia" tai "ei ole syytä olla dogmaattisia". Näin jäsenille luodaan sellainen väärä mielikuva, että heidän uskontonsa ei olisikaan tiukan dogmaattinen. Aivan samalla reseptillä järjestö on uskotellut jäsenilleen, että heillä olisi todellinen ajattelunvapaus tai vaikkapa sitä, ettei heidän järjestönsä harjoita uskonnollista syrjintää. Kaksoisajattelun edistäminen jäsenten keskuudessa on ihmisten tietoista manipuloimista, osa mielenhallintaa.

Kyse ei siis varmaankaan ole siitä, etteikö järjestö todellisuudessa jatkaisi yhtä tiukkaa sanelupolitiikkaa kuin tähänkin saakka; ainoastaan asiat ja niiden painotukset vaihtelevat tilanteiden mukaan. Jäsenten yleinen tietomäärä sekä kulloisetkin oikeusjutut (ja niiden uhka) ovat asioita, joihin järjestö nopeasti reagoi. Kukaan ei koskaan ole päässyt syyttämään tätä järjestöä paikalleen jämähtämisestä tai reagointikyvyn puuttumisesta, ja sellaistahan se kunnon politiikka onkin.

[quote="Guest"]pomo katsoo ensiksi mieliratkaisunsa ja pystyy sen jälkeen löytämään sille käyvän perustelunkin [/quote]
Tämä on totta ja mielestäni suurimpia salaisuuksia joita Jehovan todistajat järjestönä peittelee. Päätökset tehdään ensin, perustelut keksitään sen jälkeen. Käsittääkseni tämä tarkoittaa että hallintoelin [i]valehtelee[/i] rivijäsenille kerta toisensa jälkeen.

Ray Franz kertoo miten vaikkapa kokousten vähentämistä ja siviilipalveluksen hyväksymistä puitiin hallintoelimessä jo kolmisenkymmentä vuotta sitten, mutta osa vastusti ja kahden kolmasosan enemmistöä ei saatu aikaan. Muutokset järjestössä siis liittyvät aivan arkiseen demokraattiseen päätöksentekoon, eivät mihinkään maagiseen pyhään henkeen ja teokratiaan. Ajoittain järjestelmä ilmeisesti lipeää myös diktatuurin puolelle, jos Franzin ja muiden päätoimistossa työskennelleiden todistusta on uskominen. Ted Jaracz ei varmaankaan ole saanut lempinimeään "The Boss" ihan ilman syytä?

[quote="Vapautunut"]Voit olla oikeassa. Mutta kappaleen sanamuoto on "..kääntää selkänsä Jehovalle ja hänet täytyy ehkä erottaa."[/quote]
Ehkeivät enää uskalla käyttää kovin ehdottomia sanamuotoja oikeusjuttujen pelossa, tapaukset kun yleensä ovat perin erilaisia.

"lukea kuin Pravdaa muinaisessa Neuvostoliitossa"

Ja myös tuotetut opit eivät luo selkeyttä vaan pohdituttavat, onko tässä nyt hiipunut vai erotettu..., (onhan jotain luotuja oppeja, joita lahko poitkäänkin käsiteltyään jättää omantunnonasiaksi rivijäsenelle, siis kykenemättä antamaan minkään sortin osviittaa)

Lahkon finanssiasioissa, tuossa ketjussa jossa on raha-asioiden järjestämisestä ja lainojen ottamisesta, saattaa myös tulla mielikuva, että pomo katsoo ensiksi mieliratkaisunsa ja pystyy sen jälkeen löytämään sille käyvän perustelunkin (ja jos rivijäsen ei ole ymmärtävinään, voi kehottaa lisäämään ensisijassa kenttätyötä, mutta myös salilla käyntiä ja hengellisyyttä yleensäkin)

No jotta lahkon täydellisyys tulisi ilmi, täytyy palauttaa mieliin asialuokka, jolle seuran mukaan ei ole todisteita mutta jotka uskotaan kuitenkin, vaikkapa 607...

[quote="Vapautunut"][quote="Johanneksen poika"][quote="Vapautunut"]Paino tuntuu olevan Jehovan palvelemisella, eikä sinänsä erottamisella. Tämän tulkinnan puolesta puhuu myös kappaleen kysymys.[/quote]
Itse kuuntelin tuon kappaleen ja muutaman muun kappaleen siitä ympäriltä, eikä minulle tullut sellaista mielikuvaa, että tuossa olisi puhuttu "hiipuvista" vaan ainoastaan erotetuista.
[/quote]
Voit olla oikeassa. Mutta kappaleen sanamuoto on "..kääntää selkänsä Jehovalle ja hänet täytyy ehkä erottaa." Avainsana on "ehkä". Ilmeisesti seurakunnan sisällä oleva voi kääntää selkänsä Jehovalle ja joissain tapauksissa säästyä erottamiselta?[/quote]
Sinänsä kiinnostavaa että Vartiotornia tosiaan täytyy lukea kuin Pravdaa muinaisessa Neuvostoliitossa. Tästä voidaan päätellä vaikkapa että joku hallintoelimen tiukan linjan edustaja on sitä mieltä että myös hiipuneita täytyy alkaa karttamaan, mutta konsensus ei salli tässä vaiheessa sanoa sitä aivan suoraan. Komiteatyönä sorvattu sanamuoto?

[quote="Johanneksen poika"][quote="Vapautunut"]Paino tuntuu olevan Jehovan palvelemisella, eikä sinänsä erottamisella. Tämän tulkinnan puolesta puhuu myös kappaleen kysymys.[/quote]

Itse kuuntelin tuon kappaleen ja muutaman muun kappaleen siitä ympäriltä, eikä minulle tullut sellaista mielikuvaa, että tuossa olisi puhuttu "hiipuvista" vaan ainoastaan erotetuista.
[/quote]

Voit olla oikeassa. Mutta kappaleen sanamuoto on "..kääntää selkänsä Jehovalle ja hänet täytyy ehkä erottaa." Avainsana on "ehkä". Ilmeisesti seurakunnan sisällä oleva voi kääntää selkänsä Jehovalle ja joissain tapauksissa säästyä erottamiselta? Hiipuminen tulisi kysymykseen kun erottamisperustetta ei ole tiedossa. Mikäli taas "selän kääntäminen Jehovalle" tarkoittaa aina erotetuksi tulemista, niin "ehkä"-sanan käyttö on tarpeetonta ja tahattoman harhaanjohtavaa, mikä Vartiotornin tapauksessa on varsin epätodennäköinen vaihtoehto.

Kappaleen 15 kysymyksessä ei myöskään kysytä "Miten meidän tulisi suhtautua jos ystävä tulee erotetuksi?" vaan "Miten meidän tulisi suhtautua jos ystävä lakkaa palvelemasta Jehovaa?" (vapaa käännös)

Mutta voi kai olla niin, että välit täytyi katkaista juuri tällaiseen joka täytyi erottaa, ilman ehkä-sanaa? Tosin kappaleen esimerkki ei edelleenkään kerro erotetusta ystävästä, vaan ystävästä joka "lakkasi palvelemasta Jehovaa". Kuvailu sopii niin erotettuun kuin hiipuneeseenkin. Kenties on sittenkin niin, että teksti on tarkoituksella jätetty varsin monitulkintaiseksi.

Artikkelin ulkopuolelta on tässä yhteydessä hyvä ottaa esille, että JT:n kirjallisuudessa on aikaisemminkin muistutettu, että myös seurakunnan sisäpuolella voi olla ns. huonoa seuraa.

[quote="Vapautunut"]Paino tuntuu olevan Jehovan palvelemisella, eikä sinänsä erottamisella. Tämän tulkinnan puolesta puhuu myös kappaleen kysymys.[/quote]

Itse kuuntelin tuon kappaleen ja muutaman muun kappaleen siitä ympäriltä, eikä minulle tullut sellaista mielikuvaa, että tuossa olisi puhuttu "hiipuvista" vaan ainoastaan erotetuista.

[url=http://www.jw.org/index.xjp?option=nBZR]Kuunnelkaa[/url] itse (MP3) ja tehkää johtopäätöksiä. Lokakuun 15. päivän lehti on ladattavissa zip-pakattuna suomen kielellä.

[quote="Viljo"]Tämä oli yksi niitä raamatunkohtia, joiden voisi sanoa avautuneen minulle vasta silloin kun oli lähdössä: eihän jehovantodistajilla voi olla tuota henkeä, kun ei siellä ole vapauttakaan.[/quote]

Aivan, itse myös tajusin jonkin aikaa ennen eroamistani sen, että raamatullisesta opista tuossa ei ainakaan ole kyse. Kyseinen 2. Kor. 3:17 oli minullekin eräs merkittävä kohta tuolloin. Jt-uskonnossa kyse on lähinnä vapauden irvikuvasta, sen täydestä vastakohdasta.

Jehovan todistajat puhuvat myös paljon keskuudessaan vallitsevasta ykseydestä ja rakkaudesta, aivan kuin näitä asioita olisi heidän yhteisössään jopa siinä määrin, että ne kävisivät todisteeksi jumalallisuudesta (ja aivan kuin missään muissa yhteisöissä näitä ei esiintyisi). Jehovan todistajien rakkaus on kuitenkin täysin ehdollistettu ja ykseys pakotuksen tulos. Nämäkin jalot aatteet on siis valjastettu hyödyttämään vain ja ainoastaan lahkon etuja! Usein lahkoissa todellinen sovellutus näistä asioista onkin paljon karumpi kuin maailmassa yleensä. :cry:

Monilla Jehovan todistajilla on ihan oikeasti paha olla (itselläni on omakohtaisia kokemuksia useammista oireilevista jäsenistä). Lahkossa kuitenkin pysytään, koska uskotaan lahkojohdon väitteet todeksi siitä, että yhteiskunta ja koko muu maailma ympärillä olisi vielä pahempi ja tämä siksi, että sitä johtaa yli-inhimillinen paha. Maailmassa olevat kaikki hyvätkin asiat mustamaalataan täydeksi pahaksi, jonka Jumala tulee (pian, aivan pian) tuhoamaan täysin. Siksi Jehovan todistajalle se "hengellinen paratiisi" on kaikkein paras ja turvallisin vaihtoehto, mitä maa päällään kantaa. Tällainen mustavalkoinen maailmankuva on tarkoituksellisesti rakennettu jäseniin, jossa mm. tiedonpuutteella sekä lahkon harjoittamalla kierolla manipuloinnilla ja mielenhallinnalla on ratkaiseva vaikutus lahkon jäsenen ajatteluun. Suoranaiset valheetkin taittuvat kepeästi vain "teokraattiseksi sodankäynniksi". Lahkon jäsenten oikeudet ja ihmisarvo ovat lahkolle täysin mitattavissa olevia arvoja (ehdoton tottelevaisuus ja numerot raporteissa). Tarvitsisiko kaikkivaltias Rakkaus ihmisiltä tällaisia suoritteita?

[quote]"Sinulla ei ole aikaa hukattavissa tullaksesi Jumalan ystäväksi" (Herätkää! 8.12.1968)[/quote]

[quote]"Meillä on kiire todistaa Jehovalle rakkautemme häntä kohtaan" (konventtipuhe, Helsinki 2009)[/quote]

[quote="Voimantorni"][i]"Jehova on Henki, ja missä Jehovan henki on, siellä on vapaus"[/i] - 2. Korinttilaisille 3:17[/quote]
Tämä oli yksi niitä raamatunkohtia, joiden voisi sanoa avautuneen minulle vasta silloin kun oli lähdössä: eihän jehovantodistajilla voi olla tuota henkeä, kun ei siellä ole vapauttakaan.

[quote="Vieras"]Täsmennys käsitteestä "hiipunut".
Tällainen ihminen on edelleen Jehovan todistaja, mutta on ns. "toimeton". Edellä lainaamani Vartiotornin 1.2.2003 ohjeet on tarkoitettu juuri heidän auttamiseensa. Erotetut ovat täysin eri asia. [/quote]

Olen kyllä selvillä tästä selkeästä käytännön erosta [i]toimettoman[/i] ja [i]erotetun[/i]/[i]eronneen[/i] välillä. Aivan erityisesti tämä ero näkyy tällaisen henkilön sosiaalisissa suhteissa muiden jäsenten kanssa. Tarkoitus oli tuossa vain osoittaa se perusasenne, jolla Jt-lahko suhtautuu kaikkiin sen opin ja toiminnan kritisoijiin. Olivatpa nämä kritisoijat teknisesti vielä järjestön jäseniä tai jo eronneita, tällaiset yksilöt eivät järjestön johtajien mielestä ole Jumalan armon arvoisia. Tämä siitä huolimatta, että tuo esille tuotu kritiikki pitäisi täysin paikkansakin. Tämä pistää ajattelemaan.

[quote="Vieras"]Heitäkin tulee yrittää auttaa, paitsi jos heidän tulkitaan osoittavan vaarallista asennetta[/quote]

Tuo mainittu "vaarallinen asenne" tarkoittaa nimenomaan yksilön halua paljastaa järjestön oppien mahdottomuus sekä järjestön harjoittama tarkoitushakuinen kieroilu ja valehtelu. Tästä joudutaan luonnollisesti siihen "päätelmään", että Jt-lahkon kritisoijan ja Jumalan osoittaman armon välillä nähdään automaattisesti selvä, käsinkosketeltava ja läpäisemätön este. Jt-lahko itse sanoo asian olevan niin, joten uskollisen järjestöntodistajan on paras vain kiltisti uskoa tämä todeksi ja karkottaa päättäväisesti kaikki epäilykset mielestään ... :roll:

Tällainen ehdoton ja yksipuolinen näkemys toki tuudittaa Jt-jäsenen valheelliseen turvallisuudentunteeseen sekä myös vastuuttomuuteen omissa uskonkysymyksissään. Useat lahkot tarjoavat jäsenilleen valmista pakettiratkaisua, jota ei ole lupa kyseenalaistaa. Tällainen pakettiratkaisu ei salli yksilön oman ajattelun tai henkilökohtaisen uskon toimia lahkolaisen jumalanpalvonnassa käytännöllisesti katsoen millään tavalla. Lisäksi ajan kuluminen on jatkuvasti osoittanut aiemmat "Jumalalta tulleet totuudet" pelkäksi ihmisten järkeilyksi sekä useissa tapauksissa myös nykyiseksi erotusperusteeksi. Kuitenkin lahkon kulloinenkin voimassa oleva oppi on aina Jumalan sanaa; viimeistään opista poikkeamisen seuraukset osoittavat tämän väitteen pitävän paikkansa. Jos toimit oman omantuntosi mukaan, saat osaksesi "Jumalan seurakunnalta" sanktioita. Jos tästä huolimatta jatkat omantuntosi kuuntelemista, sinut potkitaan pellolle "Jumalan (joka on rakkaus?) seurakunnasta". Tällainenko olisi se Jumala, josta sanotaan Raamatussa:

[i]"Jehova on Henki, ja missä Jehovan henki on, siellä on vapaus"[/i] - 2. Korinttilaisille 3:17 :?:

[quote="Vieras"]Merkitseekö se mitään, että Jehovan todistajat panevat Jeesuksen sanomaan sellaista jota hän ei sanonut? Tai että heillä on Jumalan totuudet, jotka todellisuudessa olivat valhetta? Tai jos kieltäydyit kuuntelemasta tätä tekstiä, kieltäydyit kuuntelemasta Jumalaa?[/quote]

Merkitsee, mutta lahkot eivät tällaisesta välitä. Lahkoille oman opin oikeellisuuden puolustaminen on tärkeämpää kuin (jonkin heistä ulkopuolisen) Jumalan miellyttäminen. Oma oppi on tärkeämpi kuin Raamatun teksti. Oikeassa oleminen on lahkoille tärkeämpää kuin lahkojäsenten henki! Tämän todellakin [i]pitäisi[/i] pistää ihmiset ajattelemaan.

Täsmennys käsitteestä "hiipunut".
Tällainen ihminen on edelleen Jehovan todistaja, mutta on ns. "toimeton". Edellä lainaamani Vartiotornin 1.2.2003 ohjeet on tarkoitettu juuri heidän auttamiseensa. Erotetut ovat täysin eri asia. Heitäkin tulee yrittää auttaa, paitsi jos heidän tulkitaan osoittavan vaarallista asennetta.

Hieman laajempi lainaus vielä tuosta vuoden 1968 Herätkää-lehdestä, johon edellinen kirjoittaja lopuksi viittasi.

Merkitseekö se mitään, että Jehovan todistajat panevat Jeesuksen sanomaan sellaista jota hän ei sanonut? Tai että heillä on Jumalan totuudet, jotka todellisuudessa olivat valhetta? Tai jos kieltäydyit kuuntelemasta tätä tekstiä, kieltäydyit kuuntelemasta Jumalaa?
Eikö rehellinen ihminen huomaa, että häntä on petetty Jumalan nimissä. Silti häntä edelleen velvoitetaan julistamaan Jumalan totuuksia vaikkakin nyt korjattuna versiona.

Herätkää 8.12.1968 s.11,12,20,22,24
On erittäin merkityksellistä, että "viimeisiksi päiviksi" nimitetystä ajanjaksosta on kulunut 54 vuotta. [u]Se merkitsee, että Jumala tuhoaa tämän ihmiskuntaa hallitsevan turmeltuneen järjestelmän vain muutaman vuoden kuluttua.[/u] [u]Miten voimme olla siitä niin varmoja?[/u]
Yksi tapa on panna merkille, mitä Jeesus sanoi lausuessaan suuren ennustuksensa "viimeisistä päivistä". Lueteltuaan monia tapahtumia, joista tämä aika voitaisiin tuntea, hän sanoi: "Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." Matt.24:34.
Jeesus puhui ilmeisesti niistä, jotka olivat kyllin vanhoja voidakseen ymmärtää, mitä tapahtui "viimeisten päivien" alkaessa. [u]Jeesus sanoi, että jotkut niistä ihmisistä, jotka elivät 'viimeisten päivien' merkin ilmaantuessa, olisivat yhä elossa silloin, kun jumala lopettaa tämän järjestelmän.[/u] Vaikka otaksuisimme, että 15-vuotiaat nuorukaiset olisivat kyllin järkeviä ymmärtääkseen vuoden 1914 tapahtuman merkityksen, niin nuorimmatkin "tästä sukupolvesta" olisivat tämän mukaan lähes 70-vuotiaita tällä hetkellä. ... Pelkästään tämän perusteella voimme tietää, että [u]ennustettuun loppuun ei voi olla monta vuotta jäljellä[/u].
On olemassa eräs toinenkin tapa, joka auttaa meitä vakuuttumaan siitä, että elämme tämän "lopun ajan" harvoja jäljellä olevia vuosia. (Dan.12:9) Raamattu osoittaa meidän lähestyvän historian 6000 vuoden päättymistä. Mitä se merkitsee? ...
Miten sopivaa olisikaan, että Jumala ... lopettaisi ihmisen kärsimykset kuusituhatvuotisen ihmishallinnon jälkeen, jota seuraisi Hänen loistoisan Valtakuntansa tuhatvuotinen valtakausi! ...
Luotettavan Raamatun ajanlaskun mukaan Aadam ja Eeva luotiin vuonna 4026 eaa. ... Tämän mukaan on vain seitsemän vuotta syksystä 1968 ihmiskunnan historian 6000 vuoden loppuun. Tuo [u]seitsenvuotiskausi päättyy siis ilmeisesti syksyllä 1975[/u].
Merkitseekö tämä sitä, että ... todisteet kiistattomasti ilmaisevat tämän asiainjärjestyksen täysin päättyvän vuonna 1975? Koska Raamattu ei sano sitä nimenomaisesti, kukaan ihminen ei voi sitä sanoa. [u]Kuitenkin me voimme olla varmoja seuraavasta: 1970-luku on näkevä ihmiskunnan historian vaikeimman ajan.[/u] ...
Yhdysvaltain entinen ulkoministeri Dean Acheson sanoi vuonna 1960 poliittisesta epävarmuudesta seuraavaa: "Tiedän niin paljon siitä, mitä nykyään tapahtuu, että voin vakuuttaa teille, että 15 vuoden kuluttua nykyhetkestä [siis vuonna 1975] tämä maailma on oleva liian vaarallinen paikka elää." Ja [u]kommunismin ja kapitalismin välisestä taistelusta[/u] elokuun Intelligence Digest 1967 sanoi: [u]"Tosiasiat ... osoittavat maailmanherruudesta taistelevien sotajoukkojen ryhmittyvän lopullista ratkaisutaistelua varten."[/u] ...
Jos kaipaat vapautusta vallasta, joka on osoittautunut sekä epätyydyttäväksi että epävanhurskaaksi ja yhä enemmän epäsovun ja epäjärjestyksen rikkiraastamaksi; [u]jos todella rakastat sitä, mikä on oikein, ja haluat vilpittömästi tehdä Luojasi tahdon[/u], niin näiden todisteitten pitäisi tehdä sinut iloiseksi. Miksi? Koska Jeesus Kristus sanoi: "Mutta kun nämä alkavat tapahtua, niin rohkaiskaa itsenne ja nostakaa päänne, sillä teidän vapautuksenne on lähellä." - Luuk.21:28. ...
Joku voi kuitenkin sanoa: "Miten voitte olla siitä varmat? Ehkä on myöhempi kuin jotkut ajattelevat, mutta ehkä ei ole niin myöhäistä kuin eräät väittävät. Ihmiset ovat ennenkin erehtyneet näiden ennustusten suhteen."
[u]On totta, että aikaisemmin on ollut niitä, jotka ovat ennustaneet "maailman loppua", vieläpä julistaneet määräaikaa sen tulolle. ... Mutta mitään ei tapahtunut. "Loppu" ei tullut. He syyllistyivät väärään ennusteluun. Miksi? Mitä heiltä puuttui?
Heiltä puuttui riittävät todisteet Raamatun ennustusten täyttymisestä. Heiltä puuttui Jumalan totuudet ja todisteet siitä, että hän ohjasi ja käytti heitä. Mutta mitä on sanottava nykyhetkestä? Nyt meillä on vaaditut todisteet, kaikki todisteet. Ja ne ovat ylitsepursuavat.[/u] "Viimeisten päivien" suuren merkin kaikki monen monet piirteet ovat nähtävissä niitä vahvistavan Raamatun ajanlaskun lisäksi. ...
Aikaa ratkaisunteolle ei ole paljon. ... Nopea toiminta on välttämätön, jos haluat kuulua niihin onnellisiin, jotka pelastuvat tämän asiainjärjestelmän tuholta. ...
Tämän pahan järjestelmän loppu lähestyy nopeasti. On paljon myöhempi kuin useimmat ihmiset luulevatkaan. Siksi aikaa ei ole hukattavaksi.
Älä petä itseäsi ajattelemalla, että voit unohtaa koko asian ja että Jumala suosii sinua jollakin tavalla, kun loppu tulee. Ei, sinä et voi saada ikuista elämää ilman Jumalan hyväksymystä ...
[u]Ne, jotka kieltäytyvät kuuntelemasta Jumalaa, eivät varjellu tämän järjestelmän lopussa.[/u] ...
Haluatko sinä 'jäädä jäljelle' tähän maahan, kun tämä paha järjestelmä pian tuhotaan Harmagedonissa? (Dan.2:44) Jos haluat, niin ala heti hankkia tietoa Jumalasta. Miten? Tutkimalla järjestelmällisesti Raamattua niiden kanssa, jotka rakastavat Jumalan sanaa ja elävät sen mukaan. Kirjoita tämän lehden toimitukselle ja pyydä itsellesi sellaista raamatuntutkistelua, jota johdetaan sinulle yksityisesti omassa kodissasi. Pätevä evankeliuminpalvelija, Jehovan todistaja, lähetetään luoksesi näyttämään sinulle käytännöllisin ja hyödyllisin tapa, minkä avulla voit ymmärtää Raamattuasi. Se ei maksa sinulle rahaa. Sen sijaan se maksaa jonkin verran aikaasi, noin yhden tunnin viikossa.
[u]Sinulla ei ole aikaa hukattavissa tullaksesi Jumalan ystäväksi[/u], sillä tämän pahan asiainjärjestelmän aika alkaa olla ummessa. Se on syöksymäisillään Harmagedonin tuhoon. Ryhdy siis nopeasti toimenpiteisiin varjeltumisesi ja ikuisen elämän hyväksi Jumalan uudessa järjestyksessä!

[quote="Vieras"]Vartiotorni 1.2.2003 opetti miten hiipuneita tulee auttaa. Näin ei kuitenkaan toimita ainakaan minun kokemukseni mukaan.[/quote]

Riippuu pitkälti siitä, mikä on syynä hiipumiseen. Mikäli järjestön miehet vainuavat julistajan hiipumisen syyksi heräämisen opillisiin ristiriitoihin, on suhtautuminen tällaiseen yksilöön samaa luokkaa kuin luopioon (tai ainakin tulevaan sellaiseen). Jt-lahkon mielestä Jumalan armo ei yksinkertaisesti riitä lahkon valheiden paljastajalle:

[quote]"Vanhintenkaan ei olisi sopivaa ottaa aloitetta tiettyjen erotettujen, esimerkiksi luopioiden, tapauksessa - - Vierailuja ei tehtäisi sellaisten luo, jotka ilmaisevat arvostelevaa ja vaarallista asennetta" - Vartiotorni 15. huhtikuuta 1991, sivut 22, 23 [/quote]

Kritiikki on siis "vaarallista"! Samalla lahkojohto tulee tässä määritelleeksi Jumalan puolesta sen, missä hänen osoittamansa armon rajat todella kulkevat. Tuo raja on lahkon opissa (kuten fariseuksilla) tietenkin hyvin tarkka:

[quote]"Myös luopiot puhuvat arvottomia sanoja väittäessään olevansa viisaampia kuin ”uskollinen ja ymmärtäväinen orja”" - Vartiotorni 15. huhtikuuta 2008, sivu 6[/quote]

[quote]"Mutta jumalisten ihmisten ei tarvitse pelätä tuota kohtaloa, sillä Jehova suojelee heidät ’kompastumiselta’ syntiin ja [b]luopioita odottavalta tuholta[/b]." - Vartiotorni 15. huhtikuuta 1991, sivu 31[/quote]

Tällaisella leimaamisella ja pelottelulla järjestö pääsee tietenkin siihen tavoitteeseensa, että sen opillisia mahdottomuuksia ja niistä valehtelua ei koskaan voida kunniallisesti paljastaa. Onneksi kuitenkin jokainen muu synti on mahdollista saada Jt-järjestön johtoportaalta (Jumalalta) anteeksi:

[quote]"Vanhinten armollinen aloite on ilmaissut Jumalan näkemystä: ”Kääntykää minun tyköni, niin minä käännyn teidän tykönne, sanoo Herra Sebaot.” – Malakia 3:7." - Vartiotorni 15. huhtikuuta 1991, sivu 23[/quote]

:D

[quote="Vieras"]Eikö siis ole parempi olla julistamatta mitään, kuin julistaa valheellisia Jumalan lupauksia[/quote]

Kyllä varmasti olisi, ainakin tämän valossa:

[quote]"Mutta sen profeetan, joka julkeaa puhua minun nimessäni sanan, jota en ole käskenyt hänen puhua, tai joka puhuu muiden jumalien nimessä, sen profeetan on kuoltava. Ja jos sanot sydämessäsi: ”Mistä tiedämme, mitä sanaa Jehova ei ole puhunut?”, niin kun profeetta puhuu Jehovan nimessä eikä se sana tapahdu eikä toteudu, se on sana, jota Jehova ei ole puhunut. Julkeuttaan se profeetta sen puhui. Et saa pelästyä häntä." - 5. Moos. 18:20-22
[/quote]

Ja tämän valossa:

[quote]“True, there have been those in times in past who predicted an “end to the world,” even announcing a specific date. -- Yet, nothing happened. The “end” did not come. They were guilty of false prophesying. Why? What was missing? -- Missing from such people were God’s truths and the evidence that he was guiding and using them.” - Awake! 10/8/68 p. 23[/quote]

Vartiotorni 1.2.2003 opetti miten hiipuneita tulee auttaa. Näin ei kuitenkaan toimita ainakaan minun kokemukseni mukaan.
Miksi näin ei toimita? Onko suhtautuminen hiipuneisiin koventunut? Mikä mahdollisesti on syy?

Olen tullut siihen käsitykseen, että hiipuneilla on esittää aivan liiaksi perusteltuja syitä hiipumiseensa. Näistä hiipumisen syistä ja niihin liittyvistä yksityiskohdista seurakunnan vanhimmat eivät halua keskustella avoimesti, koska heillä ei ole antaa uskottavia selityksiä hiipuneen esittämiin kysymyksiin.

Esimerkiksi vain yksi tällainen kiusalliseksi koettu kysymys:
Onko oikein, että me olemme julistaneet Jumalan lupauksena asiaa, joka ei nykyisen ymmärryksen mukaan olekaan Jumalan lupaus?
Jos nimittäin julistamme Jumalan nimissä sanomaa joka ei olekaan häneltä, syyllistymme vakavimpaan syntiin mihin ihminen voi syyllistyä.
Eikö siis ole parempi olla julistamatta mitään, kuin julistaa valheellisia Jumalan lupauksia, sillä emmehän voi olla varmoja siitä, onko nykyinenkään sanomamme todella Jehovalta?

Herätkää 8.1.1983
Miksi Herätkää lehteä julkaistaan
Mikä tärkeitä, tämä lehti rakentaa luottamusta siihen [u]Luojan lupaukseen, että rauhaisa ja turvallinen uusi maailma tulee ennen kuin se sukupolvi, joka näki vuoden 1914 tapahtumat, katoaa[/u].

Tämän kysymyksen kaltaiset kysymykset saavat aikaan sen, että seuraavilla Vartiotornin ohjeilla hiipuneen auttamiseksi ei ole mitään merkitystä. Niitä ei yksinkertaisesti noudateta.
Onko tällainen kysymys siis sopimaton ja osoittaako se että kysyjällä on väärä asenne?
Onko oikein, että häntä tämän vuoksi syytetään kapinallisuudesta ja siitä, ettei hän ole vilpitönsydäminen ihminen, joka on vaatimus Jehovan hyväksynnän saamiseksi?

Vartiotorni 1.2.2003 s.14
Opettaakseen kuulijoilleen, miten Jehova suhtautuu niihin, jotka ovat eksyneet, Jeesus kertoi kaksi lyhyttä kuvausta. Ensimmäinen koski paimenta. Jeesus sanoi: "Kuka ihminen teistä, jolla on sata lammasta ja joka kadottaa niistä yhden, ei jätä niitä yhdeksääkymmentäyhdeksää taakseen erämaahan ja lähde kadonneen perään, kunnes hän löytää sen? Ja sen löydettyään hän panee sen hartioilleen ja iloitsee. Ja kotiin tultuaan hän kutsuu ystävänsä ja naapurinsa koolle ja sanoo heille: 'Iloitkaa minun kanssani, sillä minä löysin lampaani, joka oli kadonnut.' Minä sanon teille, että näin on taivaassa enemmän iloa yhdestä syntisestä, joka katuu, kuin yhdeksästäkymmenestäyhdeksästä vanhurskaasta, jotka eivät tarvitse katumusta." (Luukas 15:4-7.)
Paimen ei sanonut: "Mitäpä yhdestä lampaasta, kun minulla on vielä 99 jäljellä! ... Sen sijaan paimen etsi kadonnutta lammastaan, ikään kuin se olisi ollut hänen ainokaisensa.

Vartiotorni 1.2.2003 s.15
Se, mikä oli kadotettu, pysyi kallisarvoisena paimenen ... silmissä, ja vastaavasti ne jotka ovat ajautuneet pois ja kadottaneet kosketuksen Jumalan kansaan, pysyvät kallisarvoisina Jehovan silmissä (Jeremia 31:3). Nämä yksilöt saattavat olla hengellisesti heikkoja, mutta he eivät silti välttämättä ole kapinallisia. Heikkoudestaan huolimatta he saattavat yhä jossain määrin noudattaa Jehovan vaatimuksia (Psalmit 119:176; Apostolien teot 15:29). Siksi Jehova on nykyään samoin kuin menneisyydessäkin haluton 'heittämään heitä pois kasvojensa edestä' (2.Kuninkaiden kirja 13:23).

Vartiotorni 1.2.2003 s.15
Jehovan ja Jeesuksen tavoin mekin olemme syvästi huolissamme niistä, jotka ovat heikkoja ja joita ei enää näy kristillisessä seurakunnassa (HesekieI 34:16; Luukas 19:10). Hengellisesti heikko yksilö on meidän näkökulmastamme katsottuna kadonnut lammas - ei toivoton tapaus. Emme ajattele: "Miksi murehtia jonkun heikon takia? Seurakunta tulee mainiosti toimeen ilman häntä." Sen sijaan pidämme Jehovan tavoin arvokkaina niitä, jotka ovat ajelehtineet pois mutta haluavat palata.
Miten sitten voimme ilmaista huolemme? Jeesuksen kaksi kuvausta osoittavat, että voimme tehdä sen 1) ottamalla aloitteen, 2) olemalla hellävaraisia ja 3) näkemällä vaivaa.

Vartiotorni 1.2.2003 s.16,17
Apostoli Paavali sanoi: "Jos joku on heikko, enkö minä jaa hänen heikkouttaan?" (2.Korinttilaisille 11:29, The New English Eible; 1.Korinttilaisille 9:22.) Paavali tunsi empatiaa toisia kohtaan, heikot mukaan lukien. Me haluamme osoittaa samanlaista myötätuntoa niitä kohtaan, jotka ovat heikkoja. Kun vierailet hengellisesti heikon kristityn luona, vakuuta hänelle, että hän on arvokas Jehovan silmissä ja että toiset todistajat kaipaavat häntäkovasti (1.Tessalonikalaisille 2:17). Kerro hänelle, että he ovat valmiita tukemaan häntä ja halukkaita olemaan hänelle kuin "veli, joka on syntynyt ahdingon varalle" (Sananlaskut 17:17; Psalmit 34:18). Sydämestä lähtevät sanamme voivat hellävaraisesti ja vähä vähältä nostaa häntä siinä määrin, että hän pystyy palaamaan laumaan. Mitä meidän pitäisi tehdä seuraavaksi?

Vartiotorni 1.2.2003 s.17
... raamatullinen velvollisuus auttaa heikkoa kristittyä ei mene yli kykyjemme. Samalla tajuamme, että se vaatii vaivannäköä. Sanoihan apostoli Paavali efesolaisvanhimmille: "Teidän täytyy näin vaivaa nähden auttaa niitä, jotka ovat heikkoja." (Apostolien teot 20:35a.)
Samoin kun me pyrimme elvyttämään hengellisesti heikon ihmisen, meidän täytyy nähdä vaivaa ja pitää tarkoitus mielessämme. Mitä voimme tehdä?
Miten voimme auttaa heikkoa kehittämään uskoa ja arvostusta? Henkilökohtainen raamatuntutkistelu jonkin sopivan kristillisen julkaisun välityksellä voi antaa hänelle juuri sen, mitä hän tarvitsee. Johtaessamme raamatuntutkistelua heikolle voimme antaa hänelle jatkuvaa ja perusteellista apua.

[quote="sinner74"][quote="AchanBeroean"]Ihmettelen tuota käsitettä "vilpittömät jehovantodistajat". Jehovantodistajat, jotka ovat olleet lahkossa vähänkin kauemmin kuin muutaman vuoden tai jotka ovat vähänkin lukeneet lahkon kirjallisuutta, tietävät oppimuutoksia, vääriä profetioita yms. [/quote]
Kyllä lahkon tynnyrissä kelluvista osa on vilpittömiä ihmisiä. Ei pidä väheksyä aivopesun voimaa, eritoten jos se on aloitettu pienestä pitäen. Minkäänlainen looginen ajattelu on kertakaikkiaan mahdotonta, kun ei ole vertailupohjaa. Potentiaaliset oikean tiedon lähteet on demonisoitu. Keskustelu ongelmista on demonisoitu. Hyi helevetti minkälainen yhteisö! [/quote]
Puhut asiaa. Ja jos demonisoitujen tiedon lähteiden puoleen ei voi kääntyä, niin kenen puoleen vilpitön todistaja kääntyy? No vanhinten, jotka kyllä useimmiten osaavat puhua mustan valkoiseksi tai ainakin vähätellä Järjestön mahdollisia virheitä riittävästi.

[quote="Vieras"]Miettikää siitä kuinka jumalallinen tää lahko on?
Vanhinta minusta tänä päivänäkin vielä toivotaan, hehheh :D[/quote]
Kun mä sain monoa, niin mutsin yksi* huoli tuntui olleen, että E.K. oli funtsannut musta kierrospaavalia. Nepotismiahan se on, ei muuta.

*) Toinen huoli oli se, että työskentelin 1970-luvulla valoladonnan ja tekstinvalmistuksen parissa ja MEPSiin haettiin väkeä.