Veljesseura.org

Voiko sitten vanhan kirjallisuuden näköisotteiden käytöstä sanoa ?

Jos ylinnä on "vartiotorni", luulisi että leivinuuniin ei ole niin helppo heittää ?

[quote="Astrologi"]Tulipahan vain sellainen ajatusleikki mieleen, että mitä jos entiset todistajat alkaisivat tehdä oveltaovelle työtä paikallisten Jehovan todistajien parissa. Saisivat maistaa omaa lääkettään? Tiedän, että joku yksilö lienee tehnytkin tämän kaltaista todistustyötä ja esimerkiksi kirjoittanut kirjeitä entisille tovereilleen.

Moni luonnollisesti vastustaa käännyttämistyötä omien kokemustensa perusteella. Mutta sama vaihde silmään kuin oli Jehovan todistaja -aikoinakin ovelta ovelle -työssä, niin tulosta voisi syntyä. Jehovan todistajissa on paljon niitä ihmisiä, jotka olisi autettava ulos seurakunnasta - ts. tarvitsisivat hieman tukea irtiottoon. Näin ollen hedelmällistä maaperää varmasti olisi tarjolla exien "todistustyölle".[/quote]


Olen miettinyt myös asiaa ja alkuvaiheessa tulostinkin kirjoituksia lähinnä isälleni kokeeksi, mutta hän nakkasi ne samantien leivinuuniin. Tosin hän otti ainakin "luopio" nimimerkillä kirjoittamani "omaelämänkerran". Alkuvaiheessa ajattelin pistää todistajien postilaatikkoon joitakin valikoituja kirjoituksia, mutta olen nyt[b] satunnaisen todistuksen kannalla kaikille [/b]asiasta kiinnostuneille tietenkin sukulaisille ja työkavereille, mutta kun annoin puhelimitse todistusta lähiomaisille, ovat he lakanneet jopa vastaamasta puhelimeen.

Eikö yksi tapa lahkossa ole käyttää helpointa konstia. Tuossa Raamatun satukirjaksi sanomisella on taikka voisi olla se vastavaikutus että kaikki muukin torjutaan yhteen menoon, kun kerran Raamattukin sanotaan satukirjaksi. Muutoinhan nimittäin tärkeätä työtä tehdään sillä tavoin nimenomaan että lahkon raamatuntulkinnat osoitetaan Raamatulla vääriksi.

Täällä osataan varoa painostamasta ja siten ei ole pelkoa että ovityön eri muodoista jo lahkossa kyllikseen saaneet kokisivat vaativuutta uuteen urakointiin.

Tsemppiä

tässä ainakin yksi vapaaehtoinen levittämään tuota pakosarja, eiku siis tunneli lehteä. 8)

Mitään en oo juonu enkä tehny.

[quote="ex-jehu"]Eikai kukaan nyt oikeasti ole niin sekaisin, että alkaa käydä ovelta ovelle vielä uskovaishörhöilyn jälkeen? Eikai? :shock:[/quote]

Kyllä tässä ihan tosissaan ollaan liikenteessä. Kirjallisuutta vielä hiotaan kohdalleen, mitä tyrkytetään ovilla. Tähän asti mietittyä:

-"Pakotunneli", pääjulkaisu jossa jaetaan hengetöntä ruokaa järjestön jättämiseksi. Syvällistä. Oikeat vastaukset valmiiksi mietittyinä.

-"Herätkää". Hyvä nimi lehdelle, jonka lukijoiden pitäisi herätä. Mielenkiintoisia artikkeleita vartiotornin ulkopuolisesta maailmasta. Erikoisartikkeleita maista joissa esiintyy miinuskasvua. Plussana että nimen perusteella voi sekoittaa esikuvansa kanssa, jonka tarkoitus ei tosiaankaan ole herättää.

-"Kirjani raamatun epäloogisuuksia". Lapsille suunnattu kirja siitä, kuinka raamattu on vain yksi satukirja muiden joukossa. Kuvitus alleviivaa raamatun järjettömyyttä: Joonan oleskelu valaan vatsassa valokuvasarjana, Jeesuksen siittäminen kohokuvana, Ilmestys-Johannes vetämässä viivaa papyryksen pinnalta multimediateoksena.

Eikai kukaan nyt oikeasti ole niin sekaisin, että alkaa käydä ovelta ovelle vielä uskovaishörhöilyn jälkeen? Eikai? :shock:

Hauska vitsi Astrologilta, mutta yhdistys ei ole aktiivinen uskonnosta - edes jehovantodistajista - poisvetäjä. Lisäksi yksilötasolla yhdistys tarjoaa apua niille, jotka ottavat yhteyttä [i]yhdistykseen päin[/i].

[quote]2§
Tarkoitus ja toimintamuodot

Yhdistyksen tarkoituksena on

edistää vertaistuen ja ammattiavun saamista niille uskonnollisesta yhteisöstä lähteneille tai lähtöä tekeville henkilöille, [b]jotka kokevat olevansa avun tarpeessa[/b],[/quote]

[quote]Toipumisapu Kartetut ry:n arvot ja tukitoiminnan periaatteet

Toipumisapu Kartetut ry on vapaaehtoisten ihmisten vapaata kansalaistoimintaa. Se tähtää avun antamiseen suljettujen uskonnollisten yhteisöjen entisille jäsenille. [b]Se ei yritä käännyttää ketään pois uskonnosta tai uskontoon[/b].[/quote]

Lisäksi:

[quote]Tukitoiminta ei ole omien ajatusten, maailmankuvien tai uskonnollisten näkemysten tuputtamista. Tukea hakevalla on oikeus säilyttää hengellinen vakaumuksensa, ja tätä täytyy tukea ja ymmärtää. Tukijan velvollisuus on auttaa tukea hakevan oman maailmankuvan omaehtoista kasvua ja itsenäisen ajattelutavan kehittymistä.[/quote]

Seuraavassa näyte ovityöstä Jehovan todistajien parissa. Olen ottanut tähän uuden yhdityksen mukaan, sillä jotenkin tämä tuntui sellaiselta, mitä kyseinen yhdistys saattaisi tehdä. Esitys kannattaa pitää lyhyenä, ettei ovi ehdi pamahtaa kiinni kesken esityksen.

Ovikello: PIM POM
(Jehovan todistaja aukaisee oven)
Exä: Hyvää päivää. Olen x Toipumisapu Kartetut ry:stä ja tavoittelen paikallisia Jehovan todistajia. Olenko osunut oikeaan osoitteeseen?
JT: (hieman hämmentyneenä) Joo, olen Jehovan todistaja.
Exä: Meillä on yhdistyksessämme kampanja menossa, jolla haluamme tavoittaa paikallisia Jehovan todistajia ja kertoa yhdistyksestämme. Yhdistyksemme auttaa Jehovan todistajat jättäneitä henkilöitä uuden elämän alkuun.Tiedämme, että Jehovan todistajien keskuudessa on ihmisiä, jotka haluaisivat jättäytyä aktiivisesta Jehovan todistajuudesta, mutta he eivät uskalla, koska eivät tiedä minne menisivät.
JT: No minä kyllä olen hyvin onnellinen Jehovan todistajana. (Tässä kohdassa JT saattaa sanoa jonkun ulkoaopitun fraasin).
Exä: Se on mukava kuulla. Yhdistyksemme on paikka, joka haluaa auttaa kaikkia Jehovan todistajia ja johon voi ottaa yhteyden missä elämäntilanteessa vain. Jätän sinulle esitteemme mahdollista myöhempää tarvetta varten ja toivotan sinulle oikein hyvää jatkoa. Näkemiin.
JT: Kiitos hei.

Mä taas en pystyisi enään lähtemään kenenkään ovelle, oli asia mikä hyvänsä. Meni tollasesta hommasta maku jt-vuosina.

Olen itse yrittänyt panostaa siihen, että tilaisuuden tullen, jos tulee jonkun tutun/työkaverin kanssa puhetta uskonnosta sun muusta, niin saatan kertoa muutaman vähemmän mairittelevan yksityiskohdan Jehovan Todistajista. Monet työkaverit kysyneet, että käykö lapsi mummolassa sun muuta, siihen vastaan, että ei ja kerron syyt, että mummo ei voi tavata, koska uskonto asettaa asian suhteen monia rajotteita. Esimerkiksi, että jos veisin lapsen äidilleni, niin minä en saa koko tontille astua saati taloon, äiti esitti, että parempi, etten liikkuisi niillä kulmilla ollenkaan.

Enkä usko, että pystyisin jossain rappukäytävässä tapaamaan entisiä jt-kavereitani ja esittämään asiaani heille. Mielekkäänä olen pitänyt sitä, että jotkut palstalaiset ovat olleet tiedotusvälineissä esillä ja kertoneet omia kokemuksiaan jt-ajoilta ja elämästä sen jälkeen. Mielestäni se on ollut asiallinen tapa saada huomiota monilta eri tahoilta.

Toki pidän peukkuja, jos joku sinne ovelle rohkenee lähteä.

Tietysti, jos tätä miettisi täysin JT-lähtökohdista...pitäisi tehdä selväksi muutama prinsiippi.

Ensinnäkin, saarnataanko kaikille ihimislle vai pelkästään JT:lle? Kaikille ihmisille saarnaamisessa etuna olisi, että ensimmäisen toimintavuoden kasvuprosentti olisi niin järkyttävän tähtitieteellinen, ettei menneistä eikä tulevista jt-vuosikirjoista olisi haastajaksi meidän (ex)jt (varjo)vuosikirjallemme. Aivan käsittämätön kasvu, tämän täytyy olla tosi uskonnottomuus!

Kuka laatii aluekortit? Tämä liittyy olennaisesti edelliseen kysymykseen. Alueiden piirto on huomattavan paljon vaikeampaa jos pitää hahmottaa jokaisen nyky-jt:n sijainti.

Miten raportoidaan? Jossain pitäisi olla laatikko johon raportin voi työntää. Hyväksyn järjestelyn, jossa taloyhtiön roskalaatikko toimittaa raportointilaatikon virkaa. Sähköisenä suosisin ensisijaisesti /dev/null/ -ratkaisua.

Mutta koskas on seuraava rynnistys?

Onhan tuosta joskus ollut puhetta, mutta harva varmaan vaivautuu "kentälle" lähtemään. Mikäli kuitenkin joskus lähdettäisiin, niin voitaisiin saada muutamat pohtimaan omaa ovelta ovelle -työtä eri näkökulmasta kun heidän tekisi mieli vetää ovi kiinni exän nenän edestä; monia voitaisiin muistuttaa siitä Pietarin kirjeen kohdasta, jossa kehotettiin antamaan vastaus jokaiselle, joka kysyy mihin heidän toivonsa perustuu.

Voisimmeko laatia oppaan nimeltä "Puhukaa perustellen käyttämättä Raamattua" tarkoituksena torjua jt:ien vastaväitteitä "totuuden" puolesta:

"Lisäksi voisit kysyä: Eikö olekin totta, että mikäli kaikki muihin uskontoihin kuuluvat suhtautuisivat jehovan todistajiksi kääntyneisiin entisiin uskonveljiinsä kuten jehovan todistajat heistä eronneisiin, niin ovelta ovelle -työssä ei voitaisi saavuttaa kovinkaan paljoa menestystä?

Anna ovenavaajalle aikaa vastata. Sitten voisit lisätä: --"

Kerätään kolehti ja julkaistaan 100 vuotta vanhan kauhukuvaelma jättikoossa Forumin seinässä, jos tekijänoikeuden suoja-aika on mennyt.

OK, julisteetkin käy.

Tuo on hyvä kysymys, että voisi kääntyä itseään vastaan. Eli mistä lahkolainen voisi syyttää asiassa, tulisiko sitä välttää, paitsi tietysti itse asiaa, lahkon kyseenalaistamista.

Tuosta menetelmästä, minkä tyylinen tapa kellekin sopii parhaiten sitä kai tulisi soveltaa, laajat tiedot taustalla olisi aina hyvä perusta.

Kenraaliharjoituksena voisi vaikka tuonkin veljesseuran osion "mitä voit kysyä todistajilta" trimmata pitemmälle, pääasiat ja erinäisiä' asioita ?

Kysymyksiä että voisiko sittenkin palata oksennukselle, mitkä ne lahkon virheet ovat, minkä verran se voi sietää minun yksilöllisyyttäni eli miten houkutella jutteleen.

Olisiko pidettävä huoli siitä että lahkolainen ei saisi minkäänlaista voiton tunnetta, menestyksen iloa, elikkä lopuksi todettava esim. että lahko valehtelee jopa oman historiansa kuten tästä (mahdollisesti punakynällä alleviivaillusta) kopiosta myöntänet.

Käytännöllinen ote voisi olla hyvä, milloin voin ohikulkiessani jättää kirjallisuuden näytteen, miksi en jättäisi kun siitä ei enempää vaivaa ole, jututan ja muistutan lahkon paheellisuudesta kun kerran jt vastaan tulee, asiallisesti ja hyvää jatkoakin toivottaen, toivoen jopa meidän joskus tapaavan vaikkapa kahvipöydässäkin....

Hauska idea. Vähän kyllä tuntuu yliampuvalta, ainakin jos sitä ajattelee säännöllisenä toimintana. Kertaluontoinen "rynnistys" voisi olla ihan hyvä tietoisuuden herättäjä ja ajatusten ravistelija.

Käännyttämiseksi en sitä sanoisi, vaan pikemminkin asiallisen tiedon jakamiseksi jehovantodistajuudesta. Mutta aika korkea kynnys on esim. itselläni mennä toisten kotirauhaa häiritsemään...mahtaa olla hedelmällisempiäkin tapoja?

edit: Tarkemmin ajateltuani jotenkin tuntuu että tuollainen toimintatapa voi herkästi kääntyä itseään vastaan?

[quote="Astrologi"]Tulipahan vain sellainen ajatusleikki mieleen, että mitä jos entiset todistajat alkaisivat tehdä oveltaovelle työtä paikallisten Jehovan todistajien parissa. Saisivat maistaa omaa lääkettään? Tiedän, että joku yksilö lienee tehnytkin tämän kaltaista todistustyötä ja esimerkiksi kirjoittanut kirjeitä entisille tovereilleen.

Moni luonnollisesti vastustaa käännyttämistyötä omien kokemustensa perusteella. Mutta sama vaihde silmään kuin oli Jehovan todistaja -aikoinakin ovelta ovelle -työssä, niin tulosta voisi syntyä. Jehovan todistajissa on paljon niitä ihmisiä, jotka olisi autettava ulos seurakunnasta - ts. tarvitsisivat hieman tukea irtiottoon. Näin ollen hedelmällistä maaperää varmasti olisi tarjolla exien "todistustyölle".[/quote]

Mielenkiintoinen idea, mutta saattaa sortua jo siinä että vilpittömät Jehovan Todistajat eivät mielellään (Seuran ohjeet) erotettujen tai eronneiden kanssa keskustele. Isoissa kaupungeissa (tai alueelta toiselle) voisi onnistua mutta pienemmissä pitäjissä jo tunnettavuus pistäisi ehkä vilpittömän Jehovan Todistajan paiskaamaan oven kiinni.

Toinen asia on lähestyminen. Jos lähestyminen ovelta ovelle on nimenomaan Seuran kyseenalaistamista, niin vilpitön Jehovan Todistaja saattaa kieltäytyä keskustelusta.

MUTTA, jos keskustelun alku-lähtökohtana käytettäisiin porkkanana yleisiä sanontoja uskonnosta (kuten JT:kin Seuran opastuksella käyttävät) niin keskusteluyhteys saattaisi aueta. Välitön kysymys JT:ltä lienee:"Mitä sinä edustat tai mitä ajattelet?". Vastauksena voisi sanoa edustavansa riippumatonta suhtautumista.
Porkkanana mahdollisesti voisi toimia myös se, että vilpitön Jehovan Todistaja voisi näin kirjailla helppoa rappari-aikaa.
Lisäksi ehkä joillakin vilpittömillä Jehovan Todistajilla vilpittömän tosi tm totuuden levittämisen lisäksi saattaa olla mielihaluja kuvainnollisesti "voittaa" keskusteluja tosi tm Seuran kirjallisuuden sekä opittujen asioiden avulla.

Jos tähän pisteeseen pääsee niin voisi johdatella vilpitöntä Jehovan Todistajaa siihen, kuinka joillakin uskonnollisilla lahjoilla ja käsityksillä on karmaisevia tapoja ->kuten kivittäminen tms
Tästä voisi siirtyä itsenäisen ajattelun ominaisuuksiin vastaan uskonjohtajien määräykset. Tämä kohta saattaa tuottaa neulanpistoja tapauksista riippuen. Onhan niitä , en kohdista JT:iin, paksunahkaisia ties missäkin.
->netistä löytyy hyvää tavaraa kuinka voisi auttaa "ns JT-aivopultin" omaavaa henkilöä sekä myös generaalisti koskien vastaavia ns lahkoja.

Todennäköisesti usein vastaus on:"Joo, mutta me Jehovan Todistajat.., Mistäs sinä tollasta, noi on noiden luopioiden puheita, olet nyt ymmärtänyt ihan väärin, ei meillä tollasta, mutta me Jehovan Todistajat pyrimme noudattamaan raamatun sanaa... jne jne" <-- mielenkiintoista voi olla myös se, että vastaus voi edellämainitun tyyppinen vaikka kertaakaan ei keskustelussa olisi mainittu Seuraa tai Jehovan Todistajia. :) Ihmeellinen saattaa olla vilpittömän Jehovan Todistajan mieli. :lol: