"Emme vietä joulua", mutta kuitenkin...

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: "Emme vietä joulua", mutta kuitenkin...

Re: "Emme vietä joulua", mutta kuitenkin...

Kirjoittaja Markku Meilo » 17.12.2009 18:36

Japi-40 kirjoitti:...joka oli vanhin...
Ja samat miehet katsovat oikeudekseen ronkkia toisten tekemisiä ja langettaa Jehovan tuomioita. Sen havaitsee vasta myöhemmin kuinka kaksinaamaista peliä koko homma on.

Re: "Emme vietä joulua", mutta kuitenkin...

Kirjoittaja Japi-40 » 17.12.2009 18:18

Tämä juttu tapahtui vuonna 1989 kun pääni oli vielä täynnä Jehovan todistajien oppia. Menimme vaimoni kanssa joulunpyhinä syömään jouluruokia vaimon isän ja äidin luo. Arvostelin ja ihmettelin kuinka voimme syödä joulun pyhinä jouluruokaa eikö se ole joulun viettoa. Vaimoni jo edesmennyt isä joka oli vanhin yritti perustella minulle ettei kyse ole joulun vietosta. Näin 20 vuotta myöhemmin asia tuntuu aivan typerältä,voi kuinka aivopesty minä olin.

Re: "Emme vietä joulua", mutta kuitenkin...

Kirjoittaja RaM » 16.12.2009 09:54

Hetki sitten Heinolan museonjohtaja kertoi Joulusta ja sen syntyhistoriasta. Oli hyvin mielenkiintoista kunnella, kuinka hän lyttäsi Joulun raamattuun tai Jeesuksen syntymään liittyvänä traditiona tuoden hyvin selkeästi esille, mistä mitkäkin sen erityispiirteet olivat lähtöisin keksittyine Jeesuksen syntymäpäivine ja lajoine kaikkineen. Kristinuskossa ei olisi koko Joulua, jollei sitä olisi aikoinaan kirkolliskokouksissa poliittisen ja kansallisen synergian parantamiseksi keksitty.

Kyseessä on siis puhtaasti - kuten tiedämmekin - alkuperäinen Saturnalia, valon ja auringon juhla. Sitä voivat kaikki Jehovan todistajat sekä muutkin kristityt juhlia hyvin omantunnoin mässäilyn, juomisen ja naimisen merkeissä. Ainakin minä hartaana itseni palvojana teen niin.

Saarnaaja
5:18 Katso, minkä minä olen tullut näkemään, on hyvää ja kaunista syödä ja juoda ja nauttia hyvää kaiken vaivannäkönsä ohessa, jolla ihminen itseänsä vaivaa auringon alla lyhyinä elämänsä päivinä
8:15 Ja minä ylistin iloa, koska ei ihmisellä auringon alla ole mitään parempaa kuin syödä ja juoda ja olla iloinen; se seuraa häntä hänen vaivannäkönsä ohessa hänen elämänsä päivinä




4.Mooseksen kirja:
3:38 Mutta asumuksen eteen, itään päin, ilmestysmajan eteen, auringonnousuun päin, leiriytyivät Mooses ja Aaron ynnä hänen poikansa; heidän hoidettavanaan oli pyhäkkö, se, mikä oli israelilaisten hoidettavana.

Palvottiinko juutalaisten keskuudessa myös aurinkoa? Palvottiin, vaikka se olikin kiellettyä.
2.Aikakirja:
14:5 Ja kaikista Juudan kaupungeista hän poisti uhrikukkulat ja auringonpatsaat, ja valtakunnassa oli rauha hänen aikanansa.
34:4 Baalin alttarit kukistettiin hänen läsnäollessaan, ja niiden yli kohoavat auringonpatsaat hän hakkasi maahan, ja asera-karsikot sekä veistetyt ja valetut jumalankuvat hän murskasi ja rouhensi ja sirotteli niiden haudoille, jotka olivat niille uhranneet.
34:7 kukisti alttarit, löi palasiksi ja rouhensi asera-karsikot ja jumalankuvat, ja hän hakkasi maahan kaikki auringonpatsaat koko Israelin maasta. Sitten hän palasi Jerusalemiin.
Jeremia:
8:1 "Siihen aikaan, sanoo Herra, otetaan Juudan kuningasten ja sen ruhtinasten luut, pappien ja profeettain luut sekä Jerusalemin asukasten luut pois heidän haudoistansa
8:2 ja hajotetaan auringon, kuun ja kaiken taivaan joukon eteen, joita he rakastivat ja palvelivat, joita he seurasivat, etsivät ja kumartaen rukoilivat

Jesaja korosti auringon merkitystä:
30:26 Ja kuun valo on oleva kuin auringon valo, ja auringon valo on oleva seitsenkertainen, oleva niinkuin seitsemän päivän valo, sinä päivänä, jona Herra sitoo kansansa vammat ja parantaa siihen isketyt haavat.

Auringon pimentyminen merkitsikin juutalaisille jumalan vihaa.
Jooel:
2:10 Niitten edessä maa vapisee, ja taivaat järkkyvät; aurinko ja kuu käyvät mustiksi, ja tähdet kadottavat valonsa.
2:31 aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja peljättävä.
Aamos:
8:9 Ja on tapahtuva sinä päivänä, sanoo Herra, Herra, että minä annan auringon laskea sydänpäivällä ja teen maan pimeäksi keskellä kirkasta päivää.
Miika:
3:6 Sentähden tulee teille yö, näkyjä vailla, teille tulee pimeys, ennustelua vailla. Aurinko laskee näiltä profeetoilta, ja päivä heiltä pimenee.
Apostolien teot:
2:20 Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja julkinen.


NYT on aika taas juhlia auorinkoa ja kilistää sen valolle!
Saarnaaja
11:7 Suloinen on valo, ja silmille tekee hyvää nähdä aurinkoa.


:twisted:

Re: "Emme vietä joulua", mutta kuitenkin...

Kirjoittaja Luopio? » 16.12.2009 08:24

Meillä Joulu yritettiin unohtaa täysin. Oltiin missä milloinkin korvessa mökillä piilossa saatanan kätyreiltä. Jouluruokia ei syöty koskaan. Onneksi sain usein kierrettyä nämä "kekkerit" ja pääsin ei JT sakin kanssa pitämään hauskaa. Eikä niissäkään juhlissa mitään jumalallista tai henkevää ollut, kunhan syötiin hyvin ja pidettiin hauskaa lähisuvun kesken.

Mutta aivopultin asentajat eivät epäonnistuneet täysin, en vieläkään osaa nauttia täysin joulun ajasta. Ei se silti pöllömpää ole...

"Emme vietä joulua", mutta kuitenkin...

Kirjoittaja Aaac » 16.12.2009 01:59

Taas on joulu tulollaan, ja jehovantodistajia niin rassaava asia. Aloitan siksi uudelleen keskustelun aiheesta: joulua ei vietetä mutta vietetään kuitenkin. Olin kerran jouluaattona tienraivaajien kanssa (itse silloin oa tr.) "tapaamisessa", jossa oli kinkku, laatikoita, rosollia ja punaviiniä. Ihan lahjojen jakoon emme päätyneet, mutta joulujuhlaltahan tuo vaikutti. Ja jouluahan emme siis nääs tietenkään viettäneet.

Joissakin jt-perheissä vietetään ainakin Amerikoissa lahjapäivää joskus joulun tietämissä, jotteivät lapset tuntisi itseään niin hirveän erilaisiksi muihin lapsiin verrattuna. Inhimillistä toki. Yleensä tuo lahjapäivä on ennen joulua, jotta JT-lapset voisivat elvistellä olevansa parempia kuin muut.

Mutta siis. Mihin ihmisen itsepetos venyykään? Onhan se inhimillistä haluta viettää samaa juhlaa kuin muutkin, mutta sitten sanotaan kirkkain silmin, ettei vietetäkään tätä hirveää pakanajuhlaa ja ollaan siksikin niin ainoita oikeita kristittyjä :?

Innoitus uuteen keskusteluketjuun tuli Bergeracilta veronpalautuskeskustelusta:

http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?f=6&t=2442
- meneekö osa ns sesonkiruokaan eli "jouluruokaan" , tämä sesonki-selittely tuppaa nousemaan esiin vuosi vuoden jälkeen vilpittömien JT:n keskuudessa. En vain ymmärrä tätä sesonkiselittelyä. Tai meneekö osa lahjoihin joita voi toki ostaa ympäri vuotta ?

Ylös