Johdon valta

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Johdon valta

Re: Johdon valta

Kirjoittaja Leviathan » 29.06.2010 07:54

1. Kerää lahjoituksia
2. Lainaa rahaa takaisin lahjoittajille koron kera
3. Rakennuta sali ilmaiseksi
4. Myy sali (tapahtuu maailmanlaajuisesti)
5. ????
6. PROFIT!

Re: Johdon valta RAHA-ASIOISSA

Kirjoittaja Vieras » 28.06.2010 21:19

Leviathan kirjoitti:Jännä juttu tuo raha. JT:t paheksuvat kirkon kolehtia, mutta itse muistuttavat siitä lahjalaatikosta. Joskus kun on tehty kuukauden tilinpäätös ja lahjalaatikko ollut laiha, on siitä muistutettu kyllä. Jännän huomion olin myös tehnyt, että ne Mersu-Jehovan todistajat laittoivat vähemmän, tai harvemmin rahaa kuin köyhemmät mummo-julistajat. Ja kyllä oli melko huomattavaa elettä havaittavissa, kun nämä rikkaat todistajat rahaa laittoivat.

Hauskasti muistan jossain puheessa nuorille, että laittaakko sitä omaa viikkorahaa mieluummin uusiin muotivaatteisiin tai karkkiin vai järjestölle. Eli pienestä pitäen opetetaan rahan käytön priorisoimista.

Tätä itsekkin olen aina ihmetellyt ja edelleen ihmettelen. Konventissa taas muistutettiin useaan kertaan lahjoitusmahdollisuudesta.
Jos kyseessä olisi OIKEASTI vapaaehtoinenlahjoitus, niin ei sitä erikseen mainittaisi.

Onhan vuoden sisällä ollut lehdissä oikein tietoboxi miten voi lahjoittaa. Siinä mainitaan myös testamentaaminen.

Raha näyttelee isoa roolia ja näin on ollut viime vuosina nousujohteisesti. Ihmettelen, jos itse olen ainoa joka sitä jo ihmettelee.
Toinen mikä häiritsee on, että itse olet paha jos saat hyvää palkkaa (ura), mutta pitäis tehdä hanttihommia ja pelata pajatsoa lahjalaatikolla, niin avot olisin hyvä.

Tulee mieleen vanha pilkkavirke, jonka olen kuullut lavalta useita kertoja:"kun kolikko kirstuun kilahtaa, niin sielu taivaaseen vilahtaa".

Uusi versio pitäisi kuulua:"Kun kolikko laatikkoon kilahtaa, seura siitä kilahtaa :/ Kun seteli laatikkoon sihahtaa, iloisen antajan mielen siitä saat, seurasta puhumattakaan".

Kolmas mikä sylettää on tämä ikuinen kotkotus lahjoituksesta hyvän uutisen edistämiseksi (maailmanlaajuinen työ), heh... sitten kun edistämme esim. rakentamalla salin, niin seuralta ei tipu kuin lainaa lahjoittajille (kerran jo lahjoitettua rahaa), sitten pitää vielä lahjoittaa lisää + tehdä työtä ilmaiseksi. Niin ja salin omistushan menee seuralle.

Kyllä meitä vedetään ja kunnolla linssiin!!!!!!!!!!!!!!!

Re: Johdon valta

Kirjoittaja Nuorin » 24.06.2010 15:58

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:...Jännän huomion olin myös tehnyt, että ne Mersu-Jehovan todistajat laittoivat vähemmän, tai harvemmin rahaa kuin köyhemmät mummo-julistajat...
Tähän voi olla toinenkin selitys. Et vain saanut tietää mitä "mersujehovat" lahjoittivat, koska sillä ei ole mitään merkitystä näkeekö joku jarkkeparkke. Tärkeintä on että päättävässä asemassa olevat näkevät.

Lahjalaatikkoon lahjoittaminen ei ole kannattavin tapa, koska se on nimetöntä. Kun laittaa rahaa suoraan haaratoimiston tilille, näkyy keneltä se on tullut, ja ainakin vuosia sitten sieltä tuli oikein kiitoskirje vähänkään suuremmasta lahjoituksesta.

Toinen hyvä lahjoittamisen muoto mersutodistajille on kirjekuori kierrosvalvojan käteen.

Tiedä sitten kuinka suuri vaikutus noilla lahjoituksilla tosiasiassa on asioiden junailun kannalta, mutta ainakin lahjoituksen antaja voi yrittää tehdä itselleen positiivisempaa imagoa tällä tavalla.

Re: Johdon valta

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 24.06.2010 01:26

RaM kirjoitti:Avustava palvelija ei toisin hoida raamatun mukaista huono-osaisten avustustyötä, koska sellaista Jehovan todistajat eivät harjoita.
Paskaakos moisilla tekee. Ihan tavallinen "tyhmä" perustodistaja, jopa nainen, osaa kyllä CD-levyä tai nauhaa pyörittää, siinä missä takkeja naulakkoon heitellä tai väestönlaskua ylläpitää ja kirjapöytää hoitaa. Sitä vaan pitää olla jäljittelevinään. Hierarkia mikä hierarkia, vaikka tasa-arvoisia veljiä ollaankin olevinaan. Ai hitto, mikä etu. 8)

Re: Johdon valta

Kirjoittaja Vieras » 23.06.2010 23:30

Onko ne mersujehovat niitä. oliko ne kulttuurijehovia, jotka ovat mukana vailla varsinaista uskoa ? Sehän olisi ymmärrettävää että lahjoitushalut ovat pienemmät.

Re: Johdon valta

Kirjoittaja RaM » 23.06.2010 23:27

Kyllä diakoni ja diakonityö esiintyy... tosin eri nimellä kuten Jaska oikein hyvin tietääkin.
Avustava palvelija ei toisin hoida raamatun mukaista huono-osaisten avustustyötä, koska sellaista Jehovan todistajat eivät harjoita. Rahan liike kulkee vain yhteen suuntaan. Avustava palvelija avaustaa vanhimpia patsastelemaan johtavina seurakuntalaisina hoitamalla kaiken tylsän ja ei-seksikkään työn heidän puolestaan.
Onhan sekin sentään jotain, vai mitä Jaska. :P

Re: Johdon valta

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 23.06.2010 22:38

Leviathan kirjoitti:Jännä juttu tuo raha. Jännän huomion olin myös tehnyt, että ne Mersu-Jehovan todistajat laittoivat vähemmän, tai harvemmin rahaa kuin köyhemmät mummo-julistajat.
Osuit naulankantaan, eikä kysymys ole ainoastaan Jehovan todistajista. Sama kuvio toimii hyvin muuallakin. Totta on sananparsi: "Köyhä laittaa vähästään, rikas ei paljostaankaan". Kukaties tämä juhtuu siitä, että köyhempi ymmärtää toista köyhää paremmin. Mitä rikas puolestaan köyhyydestä tietää ja vaikka olisi tietänytkin, on sen hyvin unohtanut.

On aivan yleisessä tiedossa ollut täälläpäin erään miljonäärin käyneen syömässä eräällä huoltamolla euron aamupuuron ja leipuriliikkeestä, vanhaa leipää hankkineen, senkin kun sai halvemmalla. Eihän sitä muutoin rikastuisikaan.

"Ei kolehtia", on pelkkää pelleilyä, mutta kieltoa toki noudatan, mikäli milloin salilla käyn, tai muualla. Sana "kolehti" on sinänsä Uuden testamentin tapaa kuvavaa, esim. Apt. 6:1 mainitua tilannetta. Riitahan syntyi siitä, että toiset kokivat tulleensa syrjityiksi yhteisessä avunannossa. Alkuseurakunnan tapa oli koota yhteen jaettavaa, mistä sitten jaettiin apua tarvitseville. Tästä syntyi ensimäinen varsinainen virkakin: diakoni.

Niin ikään Paavali keräsi perustamissaan seurakunnissa "kolehtia" Jerusalemin seurakunnan puutteenalaisille vietäväksi, kuten jokainen Raamattuaan lukenut hyvin käsittää. Jerusalemin seurakunnan johtokollegiota ei vaan tavattu kutsua hallintoelimeksi. Käsite on UT:ssa täysin tuntematon.

Jehovantodistajuudessa on päätetty olla noudattamatta rehellisesti apostolista perinnettä koota yhteen, mistä seurakunnan puutteenalaiset saivat kukin osansa. Onhan tunnettua, etteivät Jehovan todistajat järjestönä tätä käytäntöä edes omiin jäseniinsä yksilöinä pääsääntöisesti kohdista. On aivan eri asia, josko joku todistaja jotakuta omasta pussistaan jelppaa. Tässäkin näkyy johdon valta. Se kerää rahaa omiin tarkoituksiinsa, ei köyhille jaettavaksi. Diakoni ja diakoniatyö, eivät jehovantodistajuudessa juurikaan näy, käsitteetkin on riivitty.

Re: Johdon valta

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 23.06.2010 21:32

...Jännän huomion olin myös tehnyt, että ne Mersu-Jehovan todistajat laittoivat vähemmän, tai harvemmin rahaa kuin köyhemmät mummo-julistajat...

Saattanee johtua siitäkin , että tuo Mersu on vekselivetoinen , eli hankittu tuon köyhän mummon takaamalla lainalla ja kun ulosotto ei ole vielä kolahtanut mummon osalle , niin mummolla on rahaa laittaa lahjalaatikkoon enemmän... Mene ja tiedä sitten... :lol:

...Ja kyllä oli melko huomattavaa elettä havaittavissa, kun nämä rikkaat todistajat rahaa laittoivat...

Sellaista se näennäinen rikkaus tuppaa teettään... ollaan niin polleaa ja mulla menee hyvin tyyliin ja hymy korvasta korvaan... mutta jos pankkikirjoja ruvetaan vertaamaan , niin sillä mummolla onkin yleensä plussan puolella about 100 000 e ja risat , kun taas tällä Mersu Jt:llä onkin miinus 100 000 ja risat ja sekin toisten Jehovan todistajien takaamaa lainaa. Ei ihme että on hymy korvasta korvaan. :wink:

Niin, ja mitä rikkauteen tulee niin, rikkaimpia ovat yleensä ne ,jotka eivät näytä sitä mitenkään , mitäpä sitä näyttelemään - hehän ovat tottuneet rikkauteensa.

Taas joku nousukas ,joka on saanut hyvän firman pystöön ja on jättänyt verot sun muut maksamatta ja menossa komiasti Mallorcalle lomalle , ja hymy korvasta korvaan , niin melkein arvaa että siinä taas yks persaukinen kuvittelee olevansa rikas
:lol: :lol: :lol:

Re: Johdon valta

Kirjoittaja Vieras » 22.06.2010 19:02

Ihmettelin aina sitä autojen esittelyä salin parkkipaikalla (vrt. Mersu-todistajat). Ei siinä aina niin vaatimattomia oltu ja varsinkin kiepparilla oli iso perheauto. Joten autoihinko sitten lahjoitettiin, vai Jehovalle. Ne Afrikan köyhän lapsen hilut olisivat varmaan olleet paremmin lapselle tarpeen kuin JT-hallintoelimelle Brooklynissa. Jehova siunaa iloista antajaa.

Nim. mer. "Ei kolehtia" (se on totta. ei kolehtia - mutta lahjalaatikot. Tavaomaista JT sanoilla kikkailua siis).

Re: Johdon valta

Kirjoittaja Leviathan » 22.06.2010 08:41

Jännä juttu tuo raha. JT:t paheksuvat kirkon kolehtia, mutta itse muistuttavat siitä lahjalaatikosta. Joskus kun on tehty kuukauden tilinpäätös ja lahjalaatikko ollut laiha, on siitä muistutettu kyllä. Jännän huomion olin myös tehnyt, että ne Mersu-Jehovan todistajat laittoivat vähemmän, tai harvemmin rahaa kuin köyhemmät mummo-julistajat. Ja kyllä oli melko huomattavaa elettä havaittavissa, kun nämä rikkaat todistajat rahaa laittoivat.

Hauskasti muistan jossain puheessa nuorille, että laittaakko sitä omaa viikkorahaa mieluummin uusiin muotivaatteisiin tai karkkiin vai järjestölle. Eli pienestä pitäen opetetaan rahan käytön priorisoimista.

Re: Johdon valta

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 22.06.2010 08:13

...vaan siihen väliin tarvitaan organisaatio ihmisiä päättämään mikä on oikein ja mikä väärin?...

Totta töriset , ja...

Oon itsekkin pohdiskellut paljon ja havainnut , että uskonto organisaatioineen onkin hallinnan väline , syyllistäminen , ihmisen lampaaksi tekeminen , olen keskustellut esim. sellaisen vanhimman kanssa , joka oli arkkitehti työssään ja hyvin korkea koulutus , mutta hän lapsenomaisesti vaan totesi , että ei sitä jääkautta ole ollut vaan vedenpaisumus , koska raamattu sanoo niin. Tottahan on selvää , että kun "herran huoneeseen ei saisi tulla tyhjin käsin" - vanhan testamentin mukaan , niin jo siitä , että jokainen Jeppuli laittaisi lahjalaatikkoon vaikka vain euronkin , niin siitähän tulisi heti 7000000 euroa (Jeppuleita tommoset 7000000 vissiin nykyään). :mrgreen:

Re: Johdon valta

Kirjoittaja Leviathan » 21.06.2010 08:52

Mielestäni ihmisellä on aina henkilökohtainen suhde jumaluuteen, mihin hän uskoo, ja jokainen itse tekee tilin jumalalleen. Ei siihen tarvita muita sanomaan, mikä on oikein tai väärin. Mielestäni ihminen ei voi sitä toiselta vaatia. Ja jos jumala on kaikkivoipa ja usko on itsessä sisällä, esimerkiksi Jehovan todistajilla opittu, niin tuntuu oudolta, että kaikkivoipa luoja tarvitsee epätäydellisiä homekorvia välikappaleeksi yksikön uskon ja hänen välille.

Jos uskoo ainoaan tosi jumalaan, miksi tämä ainoa tosi jumala ei vahvista omaa seuraavaa lastaan, vaan siihen väliin tarvitaan organisaatio ihmisiä päättämään mikä on oikein ja mikä väärin?

Eikö henkilökohtaisessa suhteessa jumalaan jumalan itse pitäisi henkilökohtaisesti pitää huolta siitä?

Outoa on myös tasa-arvoisuus teoriassa. Jehovan todistajat jaksavat ihmetellä esimerkiksi kirkon organisaatiota johtajista ja seuraajista, vaikka Vartiotorni seuralla on hyvin selkeästi havaittavissa myös nokkimisjärjestys.

Re: Johdon valta

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 21.06.2010 08:21

Sokea totteleminen on hyvin vaarallista.

Minäkin tottelin sokeasti. Se vanhin , jota arvostin , hänestä tuli minulle kuin jonkinlainen isähahmo , (olin nääs avioerolapsi ja oikean isäni hylkäämä) , ja arvostin hänen mielipiteitään. Pariin otteeseen juttu meni koulutukseen ja tällä vanhimmalla oli hyvin kielteinen asenne koulutukseen ja hän sanoi tympääntyneenä , että hänen lapsistaan ei kukaan tule menemään ammattikouluun , eikä mennytkään , siitä hän piti huolen. Tosin tällä vanhimmalla oli oma leipomo-firma ja hänen lapsensa saivat tavallaan sen ammattikoulutuksen siinä, kun tekivät sitten töitä tuossa leipomossa. Että sikäli hyvä hänen lapsilleen.

Mutta minä joka ihannoin tuon vanhimman mielipiteitä , innokkaasti lopetin ammattikoulun kesken . Ajattelin , että kyllä Jehova pitää minusta huolen ja järjestää töitä , kun vaan alan osa-ajan tienraivaajaksi ja myöhemmin tienraivaajaksi , olisihan tämä mielestäni hyvin suuri uhraus ja osoitus uskosta , koska "kenenkään ei tarvitse käydä kouluja uutta järjestelmää varten" ,sanoivat vanhat ja viisaat Jeppulit.

No, vuoden verran sitten raivailin tietä osa-aikaisena tienraivaajana, enkä suostunut edes etsimään kokoaikaista työtä, nostin työttömyyskorvausta ja sossusta rahaa laskuihin,(Saatanan maailma ruokki minua ja maksoi vuokrani) ja samalla minä julistin ihmisille , että kuinka paha tämä Saatanan maailma on, enkö ollutkin ulkokultainen. Se huolenpito ja rahahan ois pitäny tulla Jehovan järjestöltä.

Mutta en minä lopulta kuitenkaan onnistunut tienraivausuralla ,kun ne ihmisten mielipiteet vaivasivat minua ja en voinut uskoa itsekään sitä ,että ihminen lajina olisi ollut täällä vain n.6000 vuotta ja kaikki tämä historia olisi ehtinyt tapahtua siinä ajassa,esim.intiaanit Amerikassa jne. ja sekin ettei jääkautta olekkaan ollut ,vaan vain vedenpaisumus...

Elikkä usko ei riittänyt, ja sitten huomasin ,kun lopetin tienraivauksen että , nyt äkkiä aikuiskoulutuskeskukseen kursseille ja siellä sitten sain päähäni ,että menen uudestaan vielä ammattikouluunkin ja meninkin ja kävin sen loppuun,onneksi. Sitä on nimittäin hyvin usein työnantajat kysyneet minulta ,että ammattikoulu? onko käyty?

Sitten se arvostamani vanhin oli sanonut kaikille seurakuntalaisille että nyt se Jarmo on ihan löpsähtänyt ja ei siitä ole mihinkään, son aivan luovuttanut.

Nykyään olen iloinen ,että lopetin tienraivauksen ja menin ammattikouluun, se on jonkinverran auttanut minua eteenpäin työelämässä.
:)

Re: Johdon valta

Kirjoittaja Vieras » 18.05.2010 18:03

Sokea totteleminen on hyvin vaarallista. Siitä on historiassa aivan liian paljon varoittavia esimerkkejä.

Vartiotorni 1.5.1989 s.6
”Hitlerillä – – oli varakanslerina katolilainen, ja käytännöllisesti katsoen uuden hallituksen ensimmäisestä päivästä alkaen Franz von Papen toimi rummunlyöjänä, joka houkutteli katoliset ryhmäkunnat tukemaan uutta Saksaa. Kaikissa valtakunnan osissa kuultiin von Papenin kehottavan katolilaisia tottelemaan sokeasti Adolf Hitleriä.”

Re: Johdon valta

Kirjoittaja SonOfJesus » 07.05.2010 17:48

Valta turmelee ja ehdoton valta turmelee ehdottomasti.

Raamatussa on useita kertomuksia, joissa Jehovan herättämät profeetat ovat vastustaneet aikansa vallan väärinkäyttäjiä tai muuhun epäjumalanpalvelukseen syyllistyneitä. Jeesus näistä suurimpana. Toisena voisi mainita Elian. "Profeetta ei ole tunnustettu omassa maassaan." Tämä sisältää varmasti myös ajan: ei ole tunnustettu omana aikanaan. Vasta jälkeenpäin osataan arvioida sekä väärinkäytöksiä että niistä syyttäneitä.

Vanhinten, jotka havaitsevat vääryyksiä ylempiensä tai samanarvoisten taholta, pitäisi puuttua niihin rohkeasti. Valitettavasti nykyiset vanhimmat ovat pelkureita eivätkä uskalla vastustaa edes räikeimpiä vääryyksiä. Huvittavaa sinänsä että on myös kirjoitettu: pelkurit eivät pääse jumalan valtakuntaan.

Ne jotka rakastavat valtaa, ovat myös halukkaita alistumaan siihen. Alistumalla valtaan saa lupauksen mahdollisuudesta saada itse samanlainen valta. Riippumattomuuden henki, josta Seura niin kovin varoittelee, merkitsee sekä valtaan alistumisesta pidättymistä että itse vallasta pidättymistä. Sellainen pidättyminen tuomitsee ne, jotka rakastavat valtaa, siksi he sitä niin pelkäävät ja vihaavat.

Ylös