Uskovatko Jehovan todistajat supernopeaan evoluutioon?

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Uskovatko Jehovan todistajat supernopeaan evoluutioon?

Re: Uskovatko Jehovan todistajat supernopeaan evoluutioon?

Kirjoittaja Vieras » 16.07.2010 19:53

Tuossa oprassa sai jostain sivulauseesta käsityksen lihan karttamisesta syövän pelon takia. Miksei se liha voisi olla vaikkapa lohesta, (jossa on niitä omega-rasvahappoja sekä ties mitä yksilöityjä terveellisyystekijöitä).

Re: Uskovatko Jehovan todistajat supernopeaan evoluutioon?

Kirjoittaja RaM » 16.07.2010 19:38

Terveellisen elämän salaisuus on yksinkertainen eikä siihen liity rasvat.
Hiilihydraatit ja valkoinen sokeri pois. Se riittää. Mainitut pavut, pähkinät, hedelmät ja vihannekset ovat keskeisiä ravintoaineita yhdessä lihan kanssa.

Re: Uskovatko Jehovan todistajat supernopeaan evoluutioon?

Kirjoittaja Vieras » 16.07.2010 18:58

Onko tuossa edellä suunnistajalla tarkoitettu Liisa Veijalaista ?

Muuten töllössä juuri loppui Oprah, jossa käsiteltiin pitkäikäisten ryhmien ruokailutapoja, kerkesin näkemään vähän lopusta jossa puhuttiin pavuista, pähkinöistä ja vihanneksista. Kai tuon 4-kanavan ohjelman löytää jostain ?

Laihdutus tuntuu meikäläisestä enemmän kokonaiselämäntapajutulta. Jo näkemys "kapeammsta minästä" on muualta kuin lautaselta. Tavallaan saattaa olla aika helppoakin. a) keksi liikuntaharrastus jonkun kanssa b) normaalin kotiintulon + päivällisen sijaan ensin 20 min joko fyysistä, kodin siivoamista, lenkki, tai muuta sekä päivällisestä rasvaa / kaloreita pois.

Ensin tuntuu vatsassa minkä takia ei kannata lopettaa, vaan odottaa kunnes vatsahapot mukautuvat. Lisäsyönti lihottamatonta, saa olla omenoita, porkkanoita tai lihottamatonta leipää tms. tulista maustetta vielä niin tuntee jotain pistävänsä suuhunsa.

Tokihan vyötäröä voi hoikentaa sit upseilla (selinmakuulta vatsalihaksilla istumaan) yleensäkin vatsa- ja selkälihakset kuten reisilihakset (polvien takia) olisivat niitä joita voisi vähän treenatakin muuten ikääntymisen sujumiseksi mukavasti.

Re: Uskovatko Jehovan todistajat supernopeaan evoluutioon?

Kirjoittaja Vieras » 13.07.2010 17:41

Aikoinaan on ollut Suomessa kansainvälisen tason suunnistaja -urheilija, nainen, jolla oli jonkin sortin vaivoja ja hän oma-aloitteisuuttaan otti selvää asioista siten että päätyi kasvisruokaan (ja korosti uutta sairaslomavapaata eloaan).

Sinänsä hyväksyvästi suhtautuen joku urheilijakumppani kuitenkin totesi, että hän ei itse pysty syömisiään laskemaan apteekkivaa´alla ja ravintosisältötaulukoilla kuten hän, jolla oli omat grammamääränsä päivittäisille linsseille, papulajikkeille, soijalle, eri sortin pähkinöille tai mistä kaikesta se kasvisruoka koostuukaan.

Henkisiä harrastuksia ihminen sietää niitäkin rajoitetusti, esim. jehovalahko tuo asiakkaita parantajien ammattikunnalle, tupakkakin melkoisesti, muttei kaikkia kuten "tupakkikäräjien" aikaan Aarne Saarinen, se poliitikko, sanoi ettei edes usko tupakin epäterveellisyyteen, oli polttanut 14 v:sta pari askia/pv, ja lääkärillä ei ollut terveydestä kuin kehumista. Joillakin on kai vielä paremmat geenit kuin toisilla

Naudan ja sian rasvan yleisluonteisen epäterveellisyyden ehkä vakuuttavimmin on meikäläiselle vaikuttanut tieto, että eskimoilla sydän- ja verisuonitaudit olivat tuntemattomia.

Toki Pohjois-Karjala -projekti niittää satonaan pitempää ihmiselämää siellä, ja valtiolle kai suurempia eläkekustannuksia. Tuosta tutkimuksesta lääket. brittilehti kirjoitti ainoalaatuisena, niin tarkasti määriteltynä ja toteutettuna ja seurannaltaan myös, ja osoittaen myös ruokavalion merkityksen.

Ne 3 tärkeää sydän- ja verisuonitautien tekijää siis olivat verenpaine, korkea kolesteroli ja ylipaino. Ilmeisesti jos ne on kohdallaan, täytyy vedota ahdasmielisyyteen jos neuvoo jättämään jotain ruokavaliosta, nyt yksilötasolla liikuttaessa ?

Re: Uskovatko Jehovan todistajat supernopeaan evoluutioon?

Kirjoittaja Vieras » 10.07.2010 20:41

Jep. norsu syö n. 20 tuntia / vrk huonostisulavaa kasvisravintoaan, elehvantista muistelen jotain samantapaista.

Panda on karhu ja syö vain bambua joka on mielenkiintoista oikeastaan, mikä vatsahappo on erikoistunut siihen, vaikka kuitenkin sen sulatus lienee huono. Onko toinen vaihtoehto että sillä on ruokakranttuisuusgeeni ?

"Ei sen ruoansulatuksen välttämättä tarvitse paljoa vaihdella" -mutta se vaihtelee sattumanvaraisesti, ja useimmiten vaihdos kaiketi johtaa samantien sukupuuttoon.

Suomalainen nauta ei tiedä omaa ruoansulatuskykyään täysin, se tietää olla syömättä useimpia myrkkykasveja, kuten perunan naatteja, mutta joku putkikasviko se oli, jonka nauttimisesta lehdistö toisinaan välittää suru-uutisen naudan osalta,

"väestönkasvu virhe" -kasvu on mitoitettu kilpailua varten kun kilpailu on jo loppunut. Olisi tarpeen mutaationa sopuli -geeni, jonka soisi ensiksi kaikille aktiivitodistajille, joiden tulisi siis yht´äkkiä rynnätä päin merta ja uida niin pitkälle kuin jaksavat.

"Paras ruokavalio ei välttämättä ole kuitenkaan luonnollisin." -se mikä maksimoisi hyvinvoinnin. Sitä ei tiedetä. Mutta yksityiskohtia kylläkin. Tiedetäänkö voiko nyt paljon puhutuista antioksidanteista saada liika-annostusta ? Kuitenkin sokerin, naudan ja sian rasvan liikakäytön epäterveellisyys tiedetään, kuten että kokonaan ilman niitäkin pärjää erittäin hyvin.

Elikkä paras ruokavalio selviää muulla tutkimuksella kuin, no, selviäähän hampaita tuitkimalla sokerin epäsopivuus. Vaikka pavut saattavat tuoda ilmavaivoja, pitävät jotkut intoilijat USA:ssa sitäkin superruokana (valkuaiset ja magnesium ?) purkkipavusta saa jopa vielä tomaatin antioksidantit. Tuo magnesium törmää muuten vanhaan tietokantaani siitä, että se metallina ja siis hivenaineena kuuluisi olla kasvissa vain jos sitä on maaperässä, (kun taas geenistö tuotattaa kasvin vitamiinit yms.)

Re: Uskovatko Jehovan todistajat supernopeaan evoluutioon?

Kirjoittaja PoterO » 10.07.2010 18:56

Vieras kirjoitti:Varsinainen kasvissyöjä omaa useammankin mahan (naudalla verkkomaha, juoksutus-, pötsi...).
Onhan niitä monia muunkinlaisia kasvinyöjiä märehtijöiden lisäksi. Kaikki kasvinsyöjät eivät syö pelkästään ruohoa.
Vieras kirjoitti:Onhan lepakotkin ruokavalioltaan joko hyönteissyöjiä, verenimijöitä taikka hedelmänsyöjiä, ainakin, missä vaiheessa evoluutiota lienee ja kuinka ruoansulatus vaihdellut.

Onhan mahdollista että ihminen ei olisi itse vielä keksinytkään, mikä olisi paras ruokavalio.
Ei sen ruoansulatuksen välttämättä tarvitse paljoa vaihdella, sillä populaation säilymisen kannalta oleellista on että pystyy tuottamaan lisääntymiskykyisiä jälkeläisiä. Kunhan siis tulee toimeen. Tästä esimerkkinä kehitysmaiden ja pakolaisleirien väestönkasvu virhe- tai aliravitsemuksesta huolimatta.

Paras ruokavalio ei välttämättä ole kuitenkaan luonnollisin, eikä tosin keinotekoisinkaan.

Re: Uskovatko Jehovan todistajat supernopeaan evoluutioon?

Kirjoittaja Vieras » 10.07.2010 10:25

Tässä tulee juuri tuo kaiken sattumanvaraisuus esiin.

Varsinainen kasvissyöjä omaa useammankin mahan (naudalla verkkomaha, juoksutus-, pötsi...). Eihän ihminen peto ole kynsiltään ei hampailtaan, ei aisteiltaan. Jäniksestä oli tuonnoittain tutkimus, vaihteleeko se enemmän puulajia ravinnon saannin vaiko puun kehittämien torjunta-aineiden välttämisen vuoksi (sietäisi, mutta vain vähän kutakin ?).

Onhan lepakotkin ruokavalioltaan joko hyönteissyöjiä, verenimijöitä taikka hedelmänsyöjiä, ainakin, missä vaiheessa evoluutiota lienee ja kuinka ruoansulatus vaihdellut.

Onhan mahdollista että ihminen ei olisi itse vielä keksinytkään, mikä olisi paras ruokavalio.

Re: Uskovatko Jehovan todistajat supernopeaan evoluutioon?

Kirjoittaja PoterO » 09.07.2010 23:33

Ymmärtääkseni ihminen on biologisesti (leuat, hampaat, ruoansulatus ynnä muut) lähempänä kasvissyöjää, kuin tyypillistä sekaravinnon käyttäjää. Yrittäkääpä saalistaa tai syödä eläimiä käyttämättä työkaluja.

Re: Uskovatko Jehovan todistajat supernopeaan evoluutioon?

Kirjoittaja Vieras » 09.07.2010 18:06

Se oli maanalainen luola, jonka katossa oli tippukiviä. Maalaukset oli tehty ennen kivien syntyä ja niiden muodostuminen luolan katon mineraaleista kestää aika kauan. Näitä ovat esim Lascaucs ja Altamiran luolat.

Re: Uskovatko Jehovan todistajat supernopeaan evoluutioon?

Kirjoittaja Vieras » 09.07.2010 17:49

Ketju aiheena supernopea evoluutio, ja keretty aloitettaa ennen kuin uutisoitiin se DNA -siirros bakteeriin, oliko jossain otsikoitu keinoelämäksi ?

Tämähän se tulisi ottaa jt:n kanssa puheenaiheeksi, jos hänet saisi pohtimaan ja olemaan mieltä ennen kuin lukee vartiotornista ainoan oikean mielipiteen.

Mutta tuo yksityiskohta jäi vaivaamaan - "maalauksen päälle oli kasvanut tippukivi" - maalata teos, joka kasvattaa tippukiven. Onko tämä nyt sitä luovaa taidetta ?

Re: Uskovatko Jehovan todistajat supernopeaan evoluutioon?

Kirjoittaja Vieras » 09.07.2010 17:06

Kulttuurit (muinaiset) ja biologia puhuvat osin eri kieltä kuin uskonnot. JT:t ovat vakuuttuneet Raamatun tieteellisyydestä, koska se heidän mukaansa tunnustaa maapallon pyöreyden. Toisaalta JT:t tunnustavat, että Raamattu ei ole luonnontieteen oppikirja.

Olen lukenut huvikseni joskus von Dänikeniä (mielestäni "tiedemies"): hän yhdistää muinaisten kulttuurien suurimittiaset tuotokset mm. kuvat, joita ei voi nähdä kerralla kuin korkealta ilmasta käsin - UFOjen työksi. Ja entäs nämä pyramidilaskelmat! (Russell).

Selityksiä elämän syntyyn ja kehittymiseen maapallollamme on monia enkä usko, että lopullista selvyyttä saadaan koskaan. Uskonto eroaa mielestäni tieteestä juuri sen ominaisluonteen vuoksi, minkä jo sana "uskonto" kantaa sisällään ("usko" johonkin).

Tiede voi muodostua jollekulle uskonnoksi ja on muistettava, että sekään, etenkään teoriat, eivät välttämättä vastaa totuutta tai tietoa ei ole saatu riittävästi. Tieteen teoriat niin ikään muuttuvat aikojen saatossa, kun tuotetaan uutta tietoa, joka ei ole sama kuin "uusi valo". Ihminen tarvitsee kuitenkin useimmiten maailmanselityksen ja elämän tarkoituksen mallin (Vitsi: "Uskonnoton ihminen on kuin kala ilman polkupyörää"). Elämänkatsomus on kehikko, josta kukin maailmaa tarkastelee.

Ihminen on aika monessa asiassa kilpailevien selitysten valintamyymälässä.

Re: Uskovatko Jehovan todistajat supernopeaan evoluutioon?

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 09.07.2010 16:45

Eihän sitä nyt merta edemmäs tarvitse kalaan lähteä.
Jehovantodistajuudessa vakiintuneilla opeilla vuosista ei ole paljonkaan tekemistä todellisuuden kanssa edes omassa kirjallisuudessaan. Eivät ole yksin: sama koskee kaikkia kreationisteja. Mutta se, että bakteereita tavataan satojen metrien syvyydessä peruskalliossa yhtä hyvin kuin tuhansien metien syvyydessä meren pohjalla on toteennäytetty.

Re: Uskovatko Jehovan todistajat supernopeaan evoluutioon?

Kirjoittaja Vieras » 09.07.2010 16:26

Viisautta voi kaivaa kalliosta: kun löydettiin Euroopasta noita muinaisten luolamaalareiden töitä, löytäjiä pidettiin aluksi huijareina, kunnes tarjoutui pieni yksityiskohta, kuin parhaasta rikosromaanista: erään maalauksen päälle oli kasvanut tippukivi, jonka muodostumiseen kuluu suunnaton aika. Maalaukset olivat siis todellisia, hyvin kauan sitten eläneiden ihmisten jälkeä ja taidetta. Tämä yksityiskohta ei natsaa sen kanssa, minkä JT:t sanovat maapallon iäksi.

Nyt puhutaan kymmenistätuhansista vuosista.

Re: Uskovatko Jehovan todistajat supernopeaan evoluutioon?

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 09.07.2010 14:58

Vai pitäneekö tätäkin viisautta kaivaa satojen metrien syvyydestä peruskalliosta?

Re: Uskovatko Jehovan todistajat supernopeaan evoluutioon?

Kirjoittaja Vieras » 09.07.2010 13:44

kulttuurievoluutiosiirtymä on aina paikallaan.

Nythän uusimmassa tiedelehdessä jo esitellään "kantasolupihvi" vai miksi sitä sanoisi, joka siis on eläimestä irrotettu solu, joka on saatu lisääntymään ja kasvamaan "pihviksi" laboratoriossa. Ulkonäöltään ei ole pihvi vaan, kuvittelisiko ilmaisevammaksi sanaksi, syöpäkasvain, epämääräinen ei-herkullinen mössö, jota ei maun perusteella voi kuitenkaan luomu-pihvistä erottaa.

Mutta kyse tietysti organisoinnista, esim. Australiassa on kamelipihvi nyt halpaa, kun lahdataan miljoonapäiseksi tullutta kamelilaumaa syömästä viimeisiäkin vihertäviä kasveja, Intiaan taas tulisi saada väestösuunnittelu, kamelipihviruokavaliolla vain miljardi nälkäistä muuttuu 2 miljardiksi vielä nälkäisemmäksi.

Kuinka sitten kulttuurievoluutio karsii ? se geeni, joka saa intialaisenkin muuttamaan, ilman muuta edistää geeniryvästään. Kuinka käy Kuwaitilaisgeeneille öljyn loppuessa, kuwaitilainen työskentelee taloudessa keskim. 8 min. / pv, mikä on geenireaktio ? Ahkeruusgeeni herää eloon, vai kerjäysgeeni voimistuu ohi romanialaisromaanisellaisen ?

Ylös