Painotuottein kansoille me kerromme

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Painotuottein kansoille me kerromme

Re: Painotuottein kansoille me kerromme

Kirjoittaja Vieras » 15.08.2010 22:12

Onko tuossa UTR:lla kysymys juuri sitä lahkopersoonallisuuden kehittymisestä, joka on vaiheessa. ei vielä lopussa. Saavuttako se tässä mielessä asteen jossa opeista saatetaan kyllä puhua ainakin jos niillä voisi olettaa olevan värväysefektia, mutta henkilökohtaisella tasolla niillä ei olisi merkitystä, koska puhuja on sentään ihan jt ?

Re: Painotuottein kansoille me kerromme

Kirjoittaja Vieras » 15.08.2010 21:29

U.T.R. kirjoitti:Ja ylpeydestä en voi pöyhistyä, koska en ole puhunut omia sanojani, enkä aja omia etujani, vaan Jehovan todistajien etuja. U.T.R. -nimi ei viittaa millään tavalla omaan nimeeni, vaan mitä se tarkoittaa, on joku jo selventänytkin täällä, kiitoksia.
Uskomaton trolli riehuu?

Re: Painotuottein kansoille me kerromme

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 15.08.2010 20:52

... mutta tämä uusi oppi puhuu kahdesta osittain päällekkäisestä sukupolvesta.

Minä arvelen tämän uuden sukupolviopin johtuvan siitä , että kun on sopivasti vain kaksi sukupolvea lomittain toistensa sisällä , toinen jatkamassa toista , ja sen sanotaan olevan se sukupolvi , niin silloin Harmagedon ei voi olla liian kaukana tulevaisuudessa ja Jehovan todistajat pysyvät innokkaina Jehovan työssä.

Jos sitävastoin puhuttais siitä sukupolvesta , joka alkaisi 1914 ja jatkuisi hamaan tulevaisuuteen tarkemmin määrittelemättömänä , niin sillä olisi se vaikutus , että Jehovan todistajat lopettaisivat kenttätyön , kun ei sillä ole mitään kiirettä.

Siksi psykologisesti ajatellen Harmagedonin pitää olla laskennallisestikin ajatellen aina melko lähellä , eikä missään tapauksessa kymmenien vuosien päässä. Tämä uusi sukupolvioppi tarjoaa tämän , ja saa Jehovan todistajat innokkaiksi. Harmagedon on silloin lähellä , eikä missään tapauksessa liian kaukana. :o

On huomattava että Jehovan todistajan motiivi tehdä tätä kenttätyötä johtunee yleensä Harmagedonin läheisyydestä. Ja siksi olisi Jehovan todistajien hyvä kysyä itseltään , että entäs sitten kun on se aika tulevaisuudessa , jolloin tämäkin sukupolvioppi pitää panna remonttiin .
Jos tätä kysyy Jehovan todistajalta niin hän sanoo melkoisella varmuudella vain , että " Ei, kyllä se tulee tämän opin mukaisesti... tämä on raamatun totuus..." - ja saattaapa väittää vielä silmät pyöreinä ,että ei mitään muutosta sukupolvi asiassa ole edes tapahtunut , että luopiot ne vain... .

Re: Painotuottein kansoille me kerromme

Kirjoittaja Johanneksen poika » 14.08.2010 00:22

U.T.R. kirjoitti:Sukupolviopissahan ei pitäisi olla mitään epäselvää: Matteus 24:33-34: "Samoin myös te, kun näette kaikki nämä, tietäkää, että hän on lähellä, ovilla. Totisesti minä sanon teille, että tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat."
Tuossa on hyvä lukea koko luku.
Jos siinä ei ole mitään "epäselvää", eikö oppi siinä tapauksessa pysyisi samana? Selität opin eri tavalla tänä vuonna kuin esim. vuonna 2000. Oliko oppi sinulle "selvä" ja "oikea" vuonna 2000? Jos oli, miksi selität sen tänä vuonna eri tavalla? Olisiko syy siihen se, että se muutaman vuoden takainen ajatelma, mitä opiksi sanotaan, olikin väärä, ja sitä piti korjata? Ei toisaalta ole mitään takeita siitäkään, että tämänkertainen on parempi. :mrgreen:

Pyydän sinua selittämään minulle omin sanoin tämän uuden sukupolviopin. Itse kun en ymmärrä tuota juttua, että Raamatussa puhutaan yhdestä sukupolvesta, mutta tämä uusi oppi puhuu kahdesta osittain päällekkäisestä sukupolvesta.

Odotan mielenkiinnolla selitystäsi tähän. :lol:

PS. Pyydän omin sanoin selitystä siitä syystä, että jos tajuat tuon opin, osaat sen toki selittää. Suoran lainauksen Vartiotorniseuran kirjallisuudesta taas voi leikata ja liimata vaikka itse ei tajuaisikaan sitä.

Re: Painotuottein kansoille me kerromme

Kirjoittaja JukkaP » 13.08.2010 12:03

U.T.R. kirjoitti:Ja ylpeydestä en voi pöyhistyä, koska en ole puhunut omia sanojani, enkä aja omia etujani, vaan Jehovan todistajien etuja. U.T.R. -nimi ei viittaa millään tavalla omaan nimeeni, vaan mitä se tarkoittaa, on joku jo selventänytkin täällä, kiitoksia.
Voidaanko kannanottojasi täällä pitää siis Jehovan todistajien virallisina vastineina tämän palstan juttuihin? Oletko siis seuran valtuuttamana puhumassa täällä? Tätä tosin epäilen. Muun muassa alla oleva lausunto paljastaa sen, ettet ole täysin JT-oppeja sisäistänyt.
U.T.R. kirjoitti:Eihän Jehovan todistajien järjestöä voi tuhota, koska he ovat ELÄVÄN jumalan järjestö. Heidän tavoitteensa ei ole palvella jumalaa eikä mitään ikoneja, kuvia tai veistoksia materialistisesti, vaan todistaa maailman kansakunnille Jeesuksen sanaa jumalan tarkoituksesta. Ja vain jumala joka on ELÄVÄ, voi rangaista. Jumala on henki, ja tällä hengellä on myös nimi ihan niin kuin Saatanallakin.

Re: Painotuottein kansoille me kerromme

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 13.08.2010 11:53

U.T.R. kirjoitti:Ja ylpeydestä en voi pöyhistyä, koska en ole puhunut omia sanojani, enkä aja omia etujani, vaan Jehovan todistajien etuja.
Ainakin nyt sanot totuuden siinä, kenen etuja ajat. Samoja etuja ovat monet muutkin täällä kirjoittavat vilpittömästi ajaneet ja todenneet ne perin heppoisiksi. Ainakin minun päälleni voi ladella erinäisiä raamatullisia uhkauksia enemmän kuin niitä Raamatussa esiintyy, eivät tehoa. Jehovan todistajan sanomana niillä ei ole minulle mitään merkitystä. Myöskään minun ei ole mitään surua Sinua kohtaan tunnettava, enkä myöskään tunne. Suruntunteen voimme jakaa vice versa. Kukaties tulet joskus ymmärtämään, mistä jehovantodistajuudessa itse asiassa on kysymys. Älä silloin katkeroidu, vaan muista: se oli Sinun valintasi.

Mikäli palstalle palaat, toivon, että oppisit sitä ennen keskustelemaan. Otaksuttavasti osaamme Seuran tavat ja taktiikan, joten sillä tavalla lähestyminen ei oikein onnistu. Siinä olet tehnyt oikein, että olet käyttänyt selvästi todennettavaa nimimerkkiä. Tätä voisi sanoa jopa rehdiksi ja reiluksi.

Re: Painotuottein kansoille me kerromme

Kirjoittaja SonOfJesus » 13.08.2010 08:35

U.T.R. kirjoitti:Huomaan nyt myös, että yritätte kaikin mahdollisin keinoin saada minut suuttumaan. Olen pahoillani, mutta se ei tule onnistumaan. "Älä kiivastu pahantekijöiden takia. Älä kadehdi niitä, jotka tekevät epävanhurskautta. Sillä niin kuin ruoho he kuihtuvat pian, ja he lakastuvat niin kuin vihreä vihanta ruoho." (Ps. 37:1,2). Tämän jakeen takia on myös tunnettava surua. Ja ylpeydestä en voi pöyhistyä, koska en ole puhunut omia sanojani, enkä aja omia etujani, vaan Jehovan todistajien etuja. U.T.R. -nimi ei viittaa millään tavalla omaan nimeeni, vaan mitä se tarkoittaa, on joku jo selventänytkin täällä, kiitoksia. Joitakin jotka saattavat kenties vielä olla halukkaita pelastukseen, on muistutettu. Toisenlaisia on näpäytetty.

Kiitos kaikille osanottajille.
Enpä ole käyttänyt samoja keinoja joita Sinä käytät.
Pidätkö siis meitä pahantekijöinä? Miksi?
Jos olet Jehovan todistaja, Sinun tulisi ajaa Jehovan etuja eikä joidenkin ihmisten - todistajien etuja.

Re: Painotuottein kansoille me kerromme

Kirjoittaja Vieras » 12.08.2010 19:26

Valista U.T.R. mitä pahaa tässä on tehty jotta sitä osaa anteeksi pyytää ja samaten rukoilla pelastusta.

Suuttuminen on sinänsä sallittukin, mutta ethän vain tarkoita lainvastaisia tekoja sillä perustellen.

suuttumisen ilmaiseminen on tervettä ja tällä palstalla sopivaa, hyvät tavat eivät täällä vaadi salaamaan tunteita eikä etenkään tunteiden syitä.

Hämmästystä koetaan suuttumuksen sijaan. Jakeeksi otetaan vaikkapa tärkeimmäksi sanottu sääntö, rakasta lähimmäistäsi (jaenro:a ei muista, eikä turhamaisuuskaan vaadi sitä tarkistamaan). Se lähimmäinen on juuri nyt siis U.T.R.

Mikä suututtaa ? Yritetty esittää keskusteluaiheesta tosiseikkoja, mielipiteitä kuulisi mielellään, oikaisukin otettaisiin tarkistukseen. Toivottavasti siellä, U.T.R., paistaa jahven taikka jehovan aurinko edes kuten täällä. Herran siunausta.

Re: Painotuottein kansoille me kerromme

Kirjoittaja U.T.R. » 12.08.2010 19:07

Huomaan nyt myös, että yritätte kaikin mahdollisin keinoin saada minut suuttumaan. Olen pahoillani, mutta se ei tule onnistumaan. "Älä kiivastu pahantekijöiden takia. Älä kadehdi niitä, jotka tekevät epävanhurskautta. Sillä niin kuin ruoho he kuihtuvat pian, ja he lakastuvat niin kuin vihreä vihanta ruoho." (Ps. 37:1,2). Tämän jakeen takia on myös tunnettava surua. Ja ylpeydestä en voi pöyhistyä, koska en ole puhunut omia sanojani, enkä aja omia etujani, vaan Jehovan todistajien etuja. U.T.R. -nimi ei viittaa millään tavalla omaan nimeeni, vaan mitä se tarkoittaa, on joku jo selventänytkin täällä, kiitoksia. Joitakin jotka saattavat kenties vielä olla halukkaita pelastukseen, on muistutettu. Toisenlaisia on näpäytetty.

Kiitos kaikille osanottajille.

Re: Painotuottein kansoille me kerromme

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 12.08.2010 17:05

U.T.R. kirjoitti:No missä se vastakuva on sinun mielestäsi?
Nyt kysyn minä - ja Sinä vastaat.

Re: Painotuottein kansoille me kerromme

Kirjoittaja Markku Meilo » 12.08.2010 16:12

U.T.R. kirjoitti:Ajattelepa jos jokaisesta maapallon ihmisestä tulisi yhtäkkiä Jehovan todistaja, saattaisivat sodat loppua aika lyhyeen.
Jos jokaisesta maapallon ihmisestä tulisi kansallissosialisteja, niin sodat loppuisivat siihenkin.

Re: Painotuottein kansoille me kerromme

Kirjoittaja Vieras » 12.08.2010 13:49

"No sen takia en voi koska olen tottunut turvautumaan monesti valheeseen, ja olen kärsinyt paljon Saatanan otteessa. Näkökulmani on ihan se minkä sinä sen haluat olevan." -Valhetta vartiotorniseura neuvoo käyttämään, sanoo sitä teokraattiseksi sodankäynniksi. Raamatussa sanotaan että valheen isä on perkele. Tästä pääsetkin kysymykseen siitä onko muuttunut
mielipiteesi omasta näkökulmassi "ihan se minkä sinä sen haluat olevan" vilpitön ? Älä pelkää tutkia lahkoa, tutkimuksen jälkeen tiedät missä olet vai haluatko olla poissa.

"No eikö se ole hyvä? " -Se selkeä vastaus vaan puuttuu edelleen.

"Kyllä täytyy sanoa, että mihin tämä maailma on oikein menossa kun kaikki vain valittaa? Huuhaata väittäisin että on koko UUT. Tuuleen puhalletaan lopulta sekin. Ei nykyään ole enää lujia tai kestäviä ihmisiä, kaikilla on jotain ongelmia. Voi tätä sääliä." -He "valittavat", siis käyvät UUT:ssa lahkojäsenyyden tuomien ongelmien takia. toki saa UUT:n arvostelija perustaa vielä paremmankin tuki- ja avunantokeinon. Jos arvostat lujia ihmisiä, en arvostele. Itse pyrin ymmärtämään heikompianikin ja jopa auttamaan.

"Älä kuvittele itsestäsi liikoja," -kiitoksia neuvosta. Kristillnen neuvo, en tiennyt olevani sen tarpeessa.

"enpä nyt taida ihan uskoa" -Tutki vaikkapa veljesseuran sivukartalta lähtien taikka Meilon kotisivuilta lahkon ajanlaskua, jossa v. 1914 on keskeinen. Ajanlaskussa on virheitä, yhteenlaskuvirheeseen verrattavia. Tutki edelleen lahkon vanhan kirjallisuuden näytteitä, v. 1914 on siirto vuodesta 1874, ja 1914 kehotettiin vaihtamaan vuodeksi 1918, jolloin piti lahkon mukaan tulla maailmanloppu. Ruotsalainen jt Jonsson on sanut potkut lahkosta kirjoitettuaan vartiotorniseuralle havaitsemastaan laskuvirheestä. Jos nämä asiat selvität itsellesi, voit ehkä helpommin todeta muutakin, jota et itse asiassa voi hyväksyä. Jos olet sisukas, jatkat niin kauan kuin päätät jättää eroamispaperin lahkolle.

Re: Painotuottein kansoille me kerromme

Kirjoittaja JukkaP » 12.08.2010 10:49

U.T.R. kirjoitti:No sen takia en voi koska olen tottunut turvautumaan monesti valheeseen, ja olen kärsinyt paljon Saatanan otteessa.
U.T.R. kirjoitti:Olen syyllinen, myönnetään. Saatana meni minuun taas näköjään. Ja kyllä minä ymmärrän sen minkälaisiksi Jehovan todistajissa ihminen voi tulla, ja sen takia oikeastaan tiedustelen näitä asioita, koska haluan elämääni totuudenmukaisuutta. Tai siis Jeesus sitä haluaa. Ja kuitenkin näiden vanhimpien velvollisuus on valvoa ihmisiä, ja väitänkin että heillä on aika paljon tietoa asioista. Kuitenkaan Saatanaa ei haluttaisi päästää sisään mistään raosta.
Aikuisuutta on se, että ottaa vastuun itsestään eikä sysää sitä muualle. Luja ja vahva on sellainen ihminen joka kantaa itse teostaan vastuunsa.
U.T.R. kirjoitti:Kyllä täytyy sanoa, että mihin tämä maailma on oikein menossa kun kaikki vain valittaa? Huuhaata väittäisin että on koko UUT. Tuuleen puhalletaan lopulta sekin. Ei nykyään ole enää lujia tai kestäviä ihmisiä, kaikilla on jotain ongelmia. Voi tätä sääliä.
Tämän topicin alun viesteistä sinusta sai asiallisen kuvan. Kuitenkin nämä myöhemmät viestit ovat paljastaneet todelliset kasvosi ja ne ovat olleet täynnä mainitsemaasi valitusta. Toivottavasti sinussa on lujuutta ja kestävyyttä kantaa oma vastuusi etkä syyllisty syyttämään tekimisistäsi muita kuten Aadam ja Eeva tekivät. Eikös toinen syyttänyt kanssaeläjää ja toinen Saatanaa?

Re: Painotuottein kansoille me kerromme

Kirjoittaja SonOfJesus » 12.08.2010 10:46

U.T.R. kirjoitti:
SonOfJesus kirjoitti:
U.T.R. kirjoitti:En ole huomannut yhtään oppiani vääräksi. Tulen välttämään tätä sivustoa sen takia koska raamatussa varoitetaan tietynlaisesta porukasta. 1. Tim. 6:4-5: "hän on pöyhistynyt ylpeydestä eikä ymmärrä mitään, vaan on mieleltään sairas kiistelyistä ja sanoja koskevista väittelyistä. Näistä syntyy kateutta, riitaa, herjaavia puheita, pahoja epäluuloja, kiivaita kiistoja pikkuasioista niiden ihmisten kesken, joiden mieli on turmeltunut ja joilta totuus on riistetty, jotka luulevat, että jumalinen antaumus on keino voiton saamiseksi."
Tämä oli TOSI hauska ! :D
Siis mitä hauskaa tuossa nyt sitten oli? Keskityhän siihen hauskuuteen, niin sinusta tulee kuin Aku Ankka. Sitten sinun ei tarvitse Aku Ankkaa enää koskaan lukea, koska se tapahtuu jo tosielämässä. Eikä tämäkään ole mielestäni hauskaa.
Etkö ymmärä, mikä siinä on hauskaa? No minäpä yritän selittää.
Edward De Bonon mukaan huumori syntyy lateraalisesta ajattelusta eli siitä että hypähdellään merkitysympäristöstä toiseen. Tekstistäsi ei voi aina päätellä puhutko itsestäsi vai jostakusta toisesta. Tästä syystä tekstin sisältö aiheuttaa helposti lukijalla merkitysympäristön vaihtumisen eli lateraalisen siirtymän, jonka usein tulkitsemme huumoriksi.
Kirjoitat esim:
"En ole huomannut yhtään oppiani vääräksi." Onko sinulla omia oppeja, joita olet täällä opettanut? Sellainen mahtiponitisuus on pakko tulkita huumoriksi.
"Tulen välttämään tätä sivustoa", mutta kirjoitat tänne paljon. Lausuntosi muuttuu siitä syystä vitsiksi.
"1. Tim. 6:4-5: "hän on pöyhistynyt ylpeydestä eikä ymmärrä mitään ..." ilman selkeitä siteitä ja edellisen jälkeen antaa vaikutelman, että puhut itsestäsi - itseironia, se on jo todellista huumoria!

Ehkä tämä selkiyttää esittämääni tulkintaa: "Tämä oli TOSI hauska ! :D". En siis todellakaan tiedä pitäisikö kirjoituksesi yrittää tulkita vakavasti vai ovatko ne todella vain hyvää huumoria niin kuin näyttää.
ps. Kirjautumalla käyttäjäksi voisit myöhemmin korjata kirjoittamaasi eikä kukaan toinen voisi käyttää nimimerkkiäsi.

Re: Painotuottein kansoille me kerromme

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 12.08.2010 00:35

Tällä hetkellä noin arvioiden Jehovan todistajien määrä : 7000 000 (arvio)
Maailman ihmisten määrä : 7000 000 000 (arvio)
Jehovan todistajien prosentuaalinen osuus maailman ihmisten määrästä: 0,1%
(koska 7000 000 000 x 0,1% = 7000 000)

Millainen Jehova hävittäisi 99,9 % koko maailman väestöstä ja jättäisi jäljelle vain 0,1 % ?

Ja minkä ihmeen takia , kun Jehovan todistajat juopottelevat konttauskuntoon asti ja vaittävät , että pitääpä hakea tätä ainetta lisää , kun on niin kova krapula , että helpottas. Kenttää tehdäänkin usein viinin voimalla , siellä ne saavit pulputtavat nurkissa ja sitten kenttää kehiin.

Puhumattakaan siitä , että on ollut pedofiliaakin , josta sanotaan vaan kylmästi , ettei voi mitään todistaa , kun ei ole ollut Kahta todistajaa ,sillä hetkellä kun , tyttönen joutuu - susi lammasten vaatteissa olevan - Jeppulin suuhun.

Siis Jehovan todistajat tekevät niitä samoja syntejä kuin maailmassakin tehdään , ja silti Jehovan todistajat uskovat olevansa pelastuksen arvoisia.

Uskon että jos Jehova on olemassa , niin hän on hyljännyt tuollaisen järjestön ja se odottaa vain kuihtumistaan ja kaatuu omaan mahdottomuuteensa. Näinhän aina on käynyt historian saatossa , jokin uskon lahko riehuu aikansa , sitten tulee jäsenkato - ja siihen loppuu mahdoton yhtälö. Ihmiset kyllästyy lopulta ja suuttuvat ja eroavat ja ... lyövät nyrkillä jne...

Ja Jehovan todistajien määrä ei voi kasvaa tuosta 0,1% :sta , koska naisten ja miesten välinen epäsuhta on niin suuri Järjestön sisällä , että hyvin usein sisaret jäävät ilman miestä. Niin no, kyllähän usein käy niinkin , että sisar ottaa sitten miehen maailmasta ,mutta sekin useimmissa tapauksissa johtaa siihen , että se sisar sitten luopuukin tommosesta kauheasta lahkosta , kun alkaa silmälaput putoilla. :o

Ylös