Veljesseura.org

Yliluonnollisia ilmiöitä ja henkiparantamisia on tapahtunut monissa eri kulttuureissa kautta vuosituhansien. Poppamiehet ovat pomppineet sadetta tai karkoittaneet huiskuillaan ja taikakeinoillaan pahat henget pois. Jos mitään ei koskaan olisi koettu tapahtuvan, ei heitä olisi myöskään otettu todesta. Yliluonnollisia asioita kuitenkin esiintyi ja siksi poppamies oli erityisen arvokas henkilö yhteisössään.

Toinen asia on kuitenkin se, MITÄ oikeasti tapahtui. Moni ei valitettavasti halua miettiä niin pitkälle. Jehovan todistajille demonit ovat olleet asialla ja jonkun toisen mukaan jokin muu henkivoima. Sitten on vielä se mahdollisuus, ettei mitään yliluonnollista oikeasti tapahtunutkaan. On siis tarvittu erilaisia tutkimuksia asioiden selvittämiseksi - tosin nuo tutkimukset eivät kaikkia kiinnosta.

Ensimmäinen erottelu tapahtuukin tutkittaviin ja suoraan roskikseen heitettäviin.

Henkiparantamisessa näkisi kysymyksen olevan ehkä siinä, mitä sillä ymmärretään ja mihin sillä väitetään pystyttävän. Jos olisi psykologinen ote, esim. rohkaiseva asenne, ja autettava olisi tuollaisen luulosairaan tyyppisesti väsähtänyt, niin ei voisi pitää tehottomuutta ilman muuta selviönä.

N-liitossa pystyttiin sitten usein myös sanomaan, että tiettyä väitettyä taikka epäiltyä yliluonnollisuutta ei oikeasti ole olemassakaan.

N-liitossa tutkittiin paljon ennakkoluulottomasti yksittäisiä ilmiöitä, mihin satuttiin kiinnittämään huomiota. Muistuu mieleen, kun on henkilöitä joilla on poikkeuksellisen tarkka muisti, niin heitä tutkittiin järjestelmän hyödyttämisen kannalta. Lopputulos oli, että pelkkä muisti ei tuo erityistä etua yhteisössä, ilman älykkyyden, luovuuden tai semmoisten tekijöiden myötävaikutusta ei ollut ajateltavissa erityistehtäviä huippuhyvämuistisille.

[quote="RaM"]70-luvun Neuvostoliitossa oli yliopiston yhteyteen perustettu yliluonnollisia ilmiöitä tutkiva laitos.[/quote]
Lauerman Kassinen-episodissa esiintyi suomenkieltä murtaen ja lievästi turkulaisella vivahteella puhunut henkiparantaja, joka kertoi opiskelevansa alaa moskovalaisessa instituutissa.

70-luvun Neuvostoliitossa oli yliopiston yhteyteen perustettu yliluonnollisia ilmiöitä tutkiva laitos.

Näitä asioita pyritään tutkimaan myös tieteellisesti: http://www.adressit.com/paratutkimus

[quote="Vieras"]
http://www.paranet.fi/paradocs/tutkimuksia/tikkala1993.pdf[/quote]

Aika mielenkiintoinen selitys:
[quote]Voisi kuvitella, että murrosiässä ihmistajunnan
erillisyyttä korostavat ja kokonaisuuden osaksi alistuvat piirteet ovat
sellaisessa suhteessa, että syntyy "poltergeist-ikkuna", taipumus ilmaista
kriisitilanteessa tietoisuuden torjuttuja piirteitä paranormaalilla tavalla.[/quote]

Vahvistaa myös minun kokemuksiani, sillä vanhemmiten yliluonnolliset ilmiöt ovat lakanneet. Kaikkein pahimmin ne minua riivasivat kun olin alistettu, jeppuna tai sitä ennen.

Annan tässä vinkin pahimman luokan terrori-iskuun, jonka voi kohdistaa vaikkapa Jehovan todistajiin (toivottavasti kukaan ei ilmianna minua poliisille).
Pudottakaa demonien valtaama kirppisesine jonkun postiluukusta sisään! :twisted:

Taas katselin eilen yömyöhään haunted housea. Löysin myös mielenki9intoisen linkin, jossa näihin ilmiöihin Suomessa on tehty kartoitusta mm. kansanperinnearkistoista. Näistä ilmiöistä on kauan puhuttu. En tiedä, ovatko olleet aikansa jännityskertomuksia.

http://www.paranet.fi/paradocs/tutkimuksia/tikkala1993.pdf

Eihän ole kuitenkaan mitään estettä toimittaa aktiivitodistajien postiluukkuun valokopioita lahkon vanhoista julkaisuista, sellaisista kohdin, jotka saisivat nykypomot punastumaan, jos he osaisivat hävetä ja jos heillä siis olisi moraalia.

On tutkiskeltava oma mielensä. pelon aihetta ei ole

Tok, tok. Jäin vain pohtiman siteeraamaani kohtaa, perustuuko se kokemukseen vai otaksutaanko esitetyn auttavan asiassa. Edelleen pelkkänä kysymysmerkkinä ollaan. On tuo kristallipallo sen verran ajan saatossa himmennyt, ettei aina vierasta vieraasta ja vielä vieraammasta erota.

-Eikös Ahvennaisen Jaakko ole itse siteerannut "vieras" ?

[quote="Vieras"]Jos puuttuu rohkeutta, niin mitä sitten pelkäisi ? Kuten koko lahkon olemassaolon kysymys, lahkon oma pelottelu ottaa selvää lahkon historiasta. Tämä selvääottaminen vapauttaa.[/quote]
Puhuuko tässä nyt kokemus vai otaksuma?

[quote="Vieras"]Kommentti oli kohdistettu sellaiseen ajatukseen, että jos vain sellainen joka ehdottomasti kieltää henkivaltojen olemassaolon, on ns. järkevä ihminen, niin silloin se johtaa tuohon päätelmään jonka mukaan suurin osa ihmisistä ei ole ns. järkeviä. Tietenkään se ei ole niin.[/quote]
Hyvä, että tarkensit. En taida olla aivan parhaimmillani tänään.
Ajatellanpa lapsia. Heidän keskuudestaan en mitään paranormaalia ole kohdannut. Asia muuttuu vallan toiseksi,kun kysymykseen tulee pelottelu, mikä tahansa. Lapsen mielikuvitus on valtava, lähes ääretön. Aikuisen ihmisen pelko tarttuu helposti lapseen. Mummoni (hoitajani) pelkäsi ukkosta ja meni piiloon komeroon. Samoin hän pelkäsi pimeää. Siihen olikin sota-aikana syytä, mutta pimeän pelko jäi hänelle päälle, vaikka rauha olikin koittanut. Pelkäsin siis ukkosta ja painuin peiton alle piiloon. Myös pimeää pelkäsin ja siinä piileviä ties mitä kauhuja. Aikuinen voi käyttäytymisellään tartuttaa lapseen täysin aiheettomia pelkoja.

Eräs pelon aihe olivat jotkut satukirjat, kuten se Babar-Norsu-kirja, missä tämä kuoli syötyään kärpässientä. Kärpässieniä en pelännyt, kuolemaa kyllä. Liittyi senaikaiseen kehitysvaiheeseeni. En voinut sietää mainittua kirjaa, koska se lisäsi pelkoani. Kirja laitettiin pois, mutta en kyennyt tuomaan ilmi pelon aihetta. Pieneltä lapselta puuttuvat sanat.

Nyt, luettuani kirjan "Opimme Suurelta Opettajalta", jonka Seura ystävällisesti on lastenlukemistoksi tarkoittanut, katson tämän sisältävän ainesta, mikä ei missään tapauksessa sovellu lapsille luettavaksi, ellei varta vasten halua saattaa lastaan pelokkaaksi. Mm. näin nämä demonit saattavat tarttua ja säilyä mielssä pitkäänkin. Kun tällaista demonikammoa aina sopivin välein muistetaan ylläpitää ja kasvatta, ei siitä irtipääsy ole kovinkaan yksinkertainen asia ja pelkällä olankohautuksella sivuutettavissa edes aikuisiällä.

""kannattaa ajatella ettei demoneita ole kunnes toisin todistetaan, se vain voi olla vaikeaa sellaiselle joka kasvanut uskomaan niihin."" Hyvä että on tunnistettu tuo, että on kasvanut uskomaan demoneihin.

Kulttuuri laajassa merkityksessä merkitsee kaikkea mikä periytyy muutoin kuin geenien välityksellä. Kuten tämä suomen kieli tässä. Siihen voi siis kuulua myös sana demoni merkityksineen kuten edelleen voi kuulua että uskoo siihen. Näin kun tosiaan on kasvanut sellaisessa perheessä ja yhteisössä, jossa tuo usko on omaksutettu ja missä on kielletty epäilemästä tuota uskoa. Elikkä jehovantodistajaperhe seurakuntineen sekä sosiaalinen ympäristö, pelkkiä jehovantodistajia seurustelu- ja tuttavuus- ja ystävyyssuheina.

Sopii tehdä pohdintatyötä edelleen miksi siitä on vaikea päästä irti, se auttaa irtipääsyssä. Voi verrata alkukantaista, vaikka asfrikkalaista uskoa, jossa demonien vuoksi on jopa uhrattu ihmisiä, kuitenkin he ovat vapautuneet näistä taikauskoisista asioista.

Jos puuttuu rohkeutta, niin mitä sitten pelkäisi ? Kuten koko lahkon olemassaolon kysymys, lahkon oma pelottelu ottaa selvää lahkon historiasta. Tämä selvääottaminen vapauttaa.

[quote="Vieras"]""päätelmään jonka mukaan suurin osa ihmisistä ei ole ns. järkeviä"" -järkevyys ei ole nyt topicina, ketjun aiheena.

" Sen sijaan kukaan joka ei ole uskonut demoneihin ei ole sen vuoksi johtunut koskaan minkäänlaiseen vahinkoon.

Vertaa esim. jos uskoo yöllä talvisaikaan lenteleviin myrkyllisesti pureviin punaisiin kärpässieniin, niin siitä voi saada haittaa jos ei uskalla tuolloin liikkua ulkona. Mikä painoarvo on tuolloin annettava sille, että niitä voisi todisteiden puuttumisesta huolimatta olla olemassa ?[/quote]

- Pitäisin aika erikoisena keskustelua, joka liittyy paranormaaliin mutta siinä ei keskustella järkevyydestä. Lisäksi tuolla oli aiemmin
tällainen kommentti:

"[i]Eikö ole luonnollisempaa lähteä siitä että demonia ei ole, kunnes se on todistettu ja henkikirjoitettu ?

Tulee kysymys että miksi se kiinnostaa ja ketä se kiehtoo ? Useimpia ihmisiä se ei pohdituta, koska ollaan skeptisiä, minkä historia on aina osoittanut oikeaksi, koskaan ei ole todisteita saatu. Vaikka esim. atomin osasten olemassaolo on pystytty asianomaisten menetelmien mukaisesti todistamaan, samaten virusten, jotka nekin ovat silmille näkymättömän pieniä."[/i]

- Tässähän todetaan että useimpia ihmisiä ei demoniasia pohdituta, ja mielestäni tuo toteamus siitä että suuri osa ihmisistä kuuluu eri uskontoihin on vasta-aihe tälle. Lisäksi on tehty kyselyitä ja tutkimuksia, niissä on todettu että monet ihmiset uskovat "ihmistä suurempien voimien " olemassaoloon. Jos joku ei halua niihin uskoa niin se on hänen asiansa, valitettavasti tällainen ihminen pelkällä kieltämisellä ei vakuuta ainuttakaan niistä, jotka uskovat toisin. Hän saattaa kyllä kyetä vaientamaan nämä ihmiset läsnäolonsa ajaksi, mutta kun hän poistuu, keskustelu jatkuu.

- Pitänee paikkansa ettei kukaan ole vanhingoitunut sen vuoksi ettei usko demoneihin, se ei kuitenkaan ollut ongelma, vaan se että niihin uskotaan.

- Ilman muuta kannattaa ajatella ettei demoneita ole kunnes toisin todistetaan, se vain voi olla vaikeaa sellaiselle joka kasvanut uskomaan niihin.
Arvelen myös, että sellainen joka pelkää demonien olemassaoloa tarvitsisi aika paljon rohkeutta ottaakseen asioista selvää. Kaikilta ei tuota rohkeutta löydy, se on nähty.