Jehovan todistajat ja YK

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Jehovan todistajat ja YK

Re: Jehovan todistajat ja YK

Kirjoittaja kirjallisuusveli » 13.11.2010 13:13

Aaac kirjoitti:
kirjallisuusveli kirjoitti:"Ciro Aulicino 'hengailee' Yhdistyneissä kansakunnissa
Riiaa YK:ta? Liehittelee?

OK, myönnetään. Nuoremmille eivät nuo sanat välttämättä avaudu.
Kyllä mä sitä liehittelyä harkitsin, mutta kun se ei oikein mun mielestäni vastannut kirjoituksen sisältöä. Mutta liehittely tai suosion etsiminen ovat kyllä sopivia käännöksiä, jos sillä halutaan viitata siihen, etta Ciro nimenomaan kirjoitti ne Herätkään artikkelit.

Yksi varteenotettava vaihtoehto näin tarkemmin ajatellen voisi olla 'seurustelee YK:n kanssa'.

Re: Jehovan todistajat ja YK

Kirjoittaja Aaac » 13.11.2010 13:07

kirjallisuusveli kirjoitti:"Ciro Aulicino 'hengailee' Yhdistyneissä kansakunnissa
Riiaa YK:ta? Liehittelee?

OK, myönnetään. Nuoremmille eivät nuo sanat välttämättä avaudu.

Re: Jehovan todistajat ja YK

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 13.11.2010 06:30

Kiitos, kirjallisuusveli. Näin se valo sokeaakin valaisee. :D

Re: Jehovan todistajat ja YK

Kirjoittaja kirjallisuusveli » 13.11.2010 05:55

Jos Lontoon murre yhtään taittuu, niin maittavaa luettavaa on Barbara Andersonin (myöhemmin Barb) kirjoittama artikkeli: "Ciro Aulicino Courts the United Nations". Ajattelin ensin, että suomentaisin tähän tuosta kirjoituksesta sen ensimmäisen kappaleen, mutta luovuin kuitenkin hankkeesta, koska jo tuon artikkelin otsakkeen suomentaminen osoittautui lähestulkoon ylitsepääsemättömäksi ongelmaksi. Vapaasti väänsin sen kuitenkin muotoon "Ciro Aulicino 'hengailee' Yhdistyneissä kansakunnissa. Huono se on, myönnetään.

Joka tapauksessa Barb kertoo kirjoituksessa, että Ciro Aulicino nimenomaan oli se henkilö joka kirjoitti aikaisemmin mainitsemani syyskuun 8. päivän Herätkään YK artikkelit Jehovan todistajien hallintoelimen jäsenen Loyd Barryn nimenomaisesta toimeksiannosta. Barb kertoo myös, että tuohon aikaan julkaistavat artikkelit olivat yleensä valmiita jo 7 kk. ennen niiden julkaisemista (ehtivät siis vallan hyvin liitteeksi DPI:n jäsenyysanomukseen) Niin ikään Barb kertoo tuossa kirjoituksessaan, että Ciro Aulicino oli se nimenomainen henkilö, jolle seuran edustajana myönnettiin kulkulupa YK:n pääkirjastoon 42 streetille New York:issa.

Okei - ei voi mitään - yleisön nimenomaisesta vastustuksesta johtuen en voi välttää kiusausta yrittää suomentaa tähän tuon Barb:in artikkelin kolmatta kappaletta. Laitetaan se kuitenkin tähän ensin englanniksi: Sometime late in 1991 or early 1992, I clearly remember when Ciro told me he had added the United Nations to his schedule of places to go on Wednesday to pick up material for the Writing Department. When I asked him how he was able to get into the UN, he said he had received a special pass so he could use the UN facilities, including the library because the Watchtower was an international publishing concern. Having the pass meant that Ciro could go into certain areas that were off limits to the public and listen to UN meetings, that is, if he wanted to. At the time, I thought it was a great opportunity for the Writing Dept. to have access to the latest information about world affairs directly from the UN. However, I never connected the Sept. 8, 1991 Awake! magazine cover series of articles about the UN with Ciro's trips to the UN. That particular magazine was put in our Bethel rooms early in August and I just didn't think about it later when Ciro told me about his visits to the UN.

Ja suomeksi se taipuu jotenkin tähän tapaan: Muistan selvästi, kun joskus vuoden 1991 lopulla tai 1992 alussa Ciro kertoi minulle lisänneensä Yhdistyneet Kansakunnat aikataulussaan listaan paikoista, joihin mennä keskiviikkona kerätäkseen aineistoa kirjoitusosastoa varten. Kysyessäni häneltä, että miten hänen oli mahdollista päästä YK:hon, hän sanoi saaneensa erityisen kulkuluvan voidakseen käyttää YK:n toimitiloja, kirjasto mukaan lukien, siitä syystä, että Vartiotorni -seura oli kansainvälinen julkaisija. Kulkuluvan omaaminen merkitsi sitä, että Ciro saattoi niin halutessaan mennä tietyille yleisöltä suljetuille alueille ja kuunnella YK:n kokouksia. Tuohon aikaan ajattelin, että oli suuri etu kirjoitusosastolle päästä käsiksi suoraan YK:sta tuoreimpiin tietoihin maailman asioista. Kuitenkaan en koskaan osannut yhdistää 8. Syyskuuta 1991 Herätkää -lehden kansikuva-artikkeleita YK:sta Ciron reissuihin YK:hon.Tuo nimenomainen lehti toimitettiin Beteliin huoneisiimme varhain elokuussa ja en vain ajatellut asiaa sitten myöhemmin, kun Ciro kertoi minulle vierailuistaan YK:hon.

Re: Jehovan todistajat ja YK

Kirjoittaja Markku Meilo » 13.11.2010 03:09

kirjallisuusveli kirjoitti:g91 8/9 s. 10 Yhdistyneet kansakunnat – parempi rauhantuoja? ***
Jehovan todistajat uskovat vakaasti siihen, että Yhdistyneet kansakunnat tulee aivan lähitulevaisuudessa merkittävällä tavalla vaikuttamaan maailmantapahtumiin.
Viluttaa niillä kaikilla kuuluisilla kolmella teeviivalla jos silloisten suunnitelmieni mukaan olisin palannut jehovantodistajuuteen ja minun olisi tänään kyettävä uskottelemaan ihmisiä, että vuoden 1991 lähitulevaisuus olikin vähintään sukupolven luokkaa.
Esitämme sinulle sellaisen kehotuksen, että pyydät paikallisia Jehovan todistajia kertomaan tarkemmin tästä aiheesta.
Suuria puheita, ei muuta.

Re: Jehovan todistajat ja YK

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 13.11.2010 02:53

Ennustajaeukot keskellämme, huomaan.

Re: Jehovan todistajat ja YK

Kirjoittaja kirjallisuusveli » 13.11.2010 02:20

Vieras kirjoitti:Miten nää JT:t onnistuu aina niin hyvin erilaisssa kusetuksissa? Kuinka ne on saaneet YK:n uskomaan, että ajaisivat ihmisoikeus tai humanitaarinen apu asiaa?
Yksi lukuisista YK:n tiedotusosaston jäsenyyden saamiseksi vaadituista kriteereistä oli sen osoittaminen, että on mahdollisuudet ja halu aktiivisesti julkaista YK:n eri järjestöjen toiminnasta kertovaa materiaalia ihmisten saataville. Vartiotorniseura julkaisikin runsaasti YK:n toimintaan liittyviä artikkelja esim. Herätkää lehdessä. Aivan erityinen lehti julkaistiin jäsenyyden hakemisen aikoihin (Herätkää 8.9.1991) ja sen kansilehti esitteli YK aiheen. Lehdessä oli kaksi aihetta koskevaa artikkelia ja jälkimmäisen artikkelin viimeinen kappale kertoo karua kieltään siitä, kuinka jäsenyyttä hakeneet tahallaan vedättivät jäsenhakemuksen hyväksymisestä päättäneitä ihmisiä. Päivänselväähän oli, että tuo kansikuvassa esitelty artikkelipari näytteli merkittävää roolia hakupaperin liitteissä todisteena mainitsemani kriteerin täyttämisestä.

*** g91 8/9 s. 10 Yhdistyneet kansakunnat – parempi rauhantuoja? ***

Jehovan todistajat uskovat vakaasti siihen, että Yhdistyneet kansakunnat tulee aivan lähitulevaisuudessa merkittävällä tavalla vaikuttamaan maailmantapahtumiin. Edessäpäin on epäilemättä jännittäviä tapahtumia, ja niiden seurauksilla on oleva kauaskantoinen vaikutus sinunkin elämääsi. Esitämme sinulle sellaisen kehotuksen, että pyydät paikallisia Jehovan todistajia kertomaan tarkemmin tästä aiheesta. Eräs Raamatun selkeä kuvaus näet osoittaa, että Yhdistyneet kansakunnat tulee pian saamaan valtaa ja toimivaltuuksia. Sen jälkeen YK tekee jotakin sellaista, mikä hyvinkin voi ällistyttää sinua. Samoin on sykähdyttävää saada tietää, että aivan lähellä on tarjolla vielä paljon parempi vaihtoehto, joka varmasti tulee luomaan ikuisen rauhan ja turvallisuuden!


Yleensä seura julkaisuissaan suoraan kertoi mitä Jehovan todistajat uskovat YK:n tekevän sitten kun se saa valtaa ja toimivaltuuksia, mutta ihan vaan noin niinkuin tilan säästämiseksi ja jotta julistajat pääsisivät kertoilemaan sitten turuilla ja toreilla ihmisille, mitä YK:n uskotaan tekevän, päättivät kirjoituksen laatineet henkilöt jättää sen tällä kertaa kertomatta. Mustettakin samalla säästyi. :lol:

Re: Jehovan todistajat ja YK

Kirjoittaja rippeli » 09.11.2010 20:42

Vieras kirjoitti:+ tietysti, että Raamatun mukaan Saatana on valheen isä. Vai kuinka?
Jehova on saatanan isä, joten hän on valheen isoisä.

Re: Jehovan todistajat ja YK

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 09.11.2010 19:58

Toki - ja järjestö sen lapsi. :evil:

Re: Jehovan todistajat ja YK

Kirjoittaja Vieras » 09.11.2010 17:51

+ tietysti, että Raamatun mukaan Saatana on valheen isä. Vai kuinka?

Re: Jehovan todistajat ja YK

Kirjoittaja Vieras » 09.11.2010 17:35

Niin ja sitten samalla opetetaan, että on noudatettava maallisia lakeja sikäli kun ne eivät ole uskon kanssa ristiriidassa.

Täällä on joskus pohdittu sitä uskonnonvapaus-asiaa, että on uskontokunnan noudatettava lakia ja hyviä tapoja. JT:t eivät aina näin tee. Yleisessä keskustelussa voisi pohtia, tulisiko tällainen lakeja (ja hyviä tapoja) kiertävä uskonto kieltää?

Re: Jehovan todistajat ja YK

Kirjoittaja Vieras » 09.11.2010 17:24

""Kuinka ne on saaneet YK:n uskomaan, että ajaisivat ihmisoikeus tai humanitaarinen apu asiaa?""

Tuntematta lähemmin asiaa voisi arvata että YK:ssa ei väärinkäytön mahdollisuus ole tullut mieleenkään ja lahkon lakimiehet ovat tutkineet liittymismahdollisuuden tarkkaan ennen hakemuksen sisäänjättöä.

Tietosuoja-asioissa lahko on sitä mieltä, että lain tarkoitusta ei toteuteta, ja se on tietoinen että kuinka pieni mahdollinen sakkorangasitus olisi, jos ei sitä ennen hoida asioita lakia kiertäen.

Ainakin Kauhavalla on paikallinen jt-yhteisö hankkinut verovapauden kiinteistöverosta valehtelemalla hakemukseen lakimääräiset edellytykset, joita se ei täytä. Näin ei tapahtunut sen jälkeen kun Kauhavalle annettiin tiedoksi että lahko valehtelee hakemuksensa. Tiedoksiantaja oli muuten näitä veljesseuran sivuillakin kirjoittavia aktiiveja.

Re: Jehovan todistajat ja YK

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 09.11.2010 17:11

Retoriikka on taitolaji. :D

Re: Jehovan todistajat ja YK

Kirjoittaja Vieras » 09.11.2010 17:06

Miten nää JT:t onnistuu aina niin hyvin erilaisssa kusetuksissa? Kuinka ne on saaneet YK:n uskomaan, että ajaisivat ihmisoikeus tai humanitaarinen apu asiaa?

Suomessahan nämä JT-pomot menivät TSV:n toimistolle selittelemään rekisterikäytäntöjään saaden huomautuksia, mutta sielläkin taisi olla väärä ohjekirja mukana ilman käsinkirjoitettuja lisäyksiä. Pidin sitä omasta mielestäni harhaanjohtavana toimintana.

Ovatko he vain niin vakuuttavia esiintyessään nöyrinä Raamatun (UMK:n) noudattajina? Puhe- ja esiintymiskoulutettuja.

Re: Jehovan todistajat ja YK

Kirjoittaja Voimantorni » 09.11.2010 00:37

Niin, siis vuoden 1914 merkityksestä (mitä Vt-seura opetti ennen ja jälkeen tuon vuoden) on valehdeltu yhtäjaksoisesti sieltä 1950-luvulta aina tähän päivään saakka. Nykyisiäkin Jehovan todistajia pidetään tarkoituksella väärässä luulossa menneiden suhteen, koska järjestön todellinen oppihistoria osoittaisi järjestön olleen väärässä pahemman kerran vuoden 1914 suhteen. Se kun on edelleen se ainoa vuosiluku jehovantodistajuudessa, ja sen päälle rakentuu sentään aika paljon.
Vieras kirjoitti:Ihmisoikeuksien kunnioittaminen ei kuulune lahkon tavoitteisiinkaan
Ei niin, mutta sellaisen kuvan julkisuuteen antaminen kuuluu. Järjestön johtajat ovat havainneet, että tuplastandardeilla (kaksilla punnuksilla) pelaaminen on kaikkein kannattavinta silloin, kun tarkoitus on ylläpitää valheelle perustuvaa maailmankuvaa ja sitä kautta turvata liiketaloudelliset edut.
Vieras kirjoitti:vaikka sekin olisi virhe jos sen virheenä myöntäisi
Nimenomaan näin. Todelliseen rehellisyyteen tai vilpittömyyteen tällaista ei kannata sekoittaa. Kyse on siitä, että järjestö varmistaa kaikessa oman selustansa ja luo asioista aina sopivan kuvan maksaville jäsenilleen, vaikka tuo "kuva" ei aina vastaisikaan todellisuutta. Pääasia on, että kaikki asiat saadaan pysymään näennäisessä harmoniassa ja kiiltokuva ehjänä.

Ylös