Dokumentti Jehovan Todistajien vuodesta 1914

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Dokumentti Jehovan Todistajien vuodesta 1914

Re: Dokumentti Jehovan Todistajien vuodesta 1914

Kirjoittaja Markku Meilo » 09.12.2010 11:49

walter kirjoitti:Vaikka suhtaudun pessimistisesti seuran horjumiseen oppisekoilujen ja valheiden johdosta,
Minä taas suhtaudun optimistisesti, tosin niin ettei suurempaa horjumista tulisi. Meidän mielenterveyshuolto on jo nyt niin kovilla, ettei heillä ole kysyntää uusille asiakkaille. Ajatukseni perustuu siihen olettamukseeen ettei jokainen elämänsä Vt-seuralle elänyt vanhus suoralta kädeltä myöntäisi eläneensä valheeseen perustuvassa ja vielä painostaneensa oman jälkikasvunsakin siihen.
...näillä taulukoilla ja muilla seuran vanhalla materiaalilla on suuri merkitys niillle joilla epäilys jo hiipii mielessä.
Tuosta minäkin lähden, jehovantodistajan on itse herättävä tutkimaan asioita muultakin kuin Vt-näköiskannalta.

Re: Dokumentti Jehovan Todistajien vuodesta 1914

Kirjoittaja walter » 08.12.2010 16:23

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Tosiasia lienee se, ettei tuo Makelta lainaamani taulukko todista todistajalle yhtään mitään. Se joutaa roskiin. Sillä ei ole jehovan (UYO) hyväksyntää. Ainoaksi hauskuudeksi jää sen perustuminen nimenomaisesti Seuran omaan hyväksyttyyn materiaaliin. Mutta ainoastaan perustuu, se ei ole sitä.

Onneksi kaikki jt:t eivät ole fundiksiä.Vaikka suhtaudun pessimistisesti seuran horjumiseen oppisekoilujen ja valheiden johdosta,niin näillä taulukoilla ja muilla seuran vanhalla materiaalilla on suuri merkitys niillle joilla epäilys jo hiipii mielessä.Tai juuri siinä epäilyksen herättämisessä niissä joiden aivopesu ei aivan ole onnistunut seuran toivomalla tavalla.Ja niitähän on paljon!

Vaikka en uskonut seuran opetuksiin,niin en tajunnut että kyse on kylmän epärehellisestä lahkosta,jonka ainoa suhde totuuteen on pyrkimys sen pimittämiseen seurakunnan lampailta.Vasta tutustuttuani tarkemmin esim.pakanainaika-laskelmiin ja vanhaan valoon ymmärsin kunnolla,että kyse ei ole vain onnettomasta,harhaisten johtajien harmaa odottavasta lahkosta,vaan vaarallisesta ja ytimiään myöten epärehellisestä sellaisesta.

Re: Dokumentti Jehovan Todistajien vuodesta 1914

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 07.12.2010 22:55

Pakkokos kaikkea tietoaan on paljastaa.

Re: Dokumentti Jehovan Todistajien vuodesta 1914

Kirjoittaja Markku Meilo » 07.12.2010 22:32

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Lisäys: KIT - ehdottomasti -parasta mitä olen saanut.
Sillä torppaa alkuun vaikka pienen lauman ja suuren joukon hieron/naos -sekoilun.
Etenkin kun tarkistaa vielä viitteet Nestle-Alandin "Novumista". Viitteitähän ei KIT'issä ole pahemmin.
Viitteistä 5 tai 6, KIT on WTBTS-tuotantoa ja jehovantodistajalle ehtaa Jehovan sanaa. Kysehän ei ole absoluuttisesta todellisuudesta, vaan yhden mallin nk. totuudesta.

Re: Dokumentti Jehovan Todistajien vuodesta 1914

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 07.12.2010 22:13

Markku Meilo kirjoitti:Niin syvää mielenhallinta tuskin on, ettei jokin raamattutumake ole hereillä, ei Raamattua roskiin. On äkkiä herätettävä KD-aivolohko ja keksittävä ulospääsytie. No se löytyi hetkessä; Raamattua lainasi luopio.
Saattaapi olla ja nähtäväksi jää. Tässä tapauksessa ei edes suurempaa matemaattista lahjakkuutta tarvita, kiitän.
Lisäys: KIT - ehdottomasti -parasta mitä olen saanut. Etenkin kun tarkistaa vielä viitteet Nestle-Alandin "Novumista". Viitteitähän ei KIT'issä ole pahemmin.

Re: Dokumentti Jehovan Todistajien vuodesta 1914

Kirjoittaja Markku Meilo » 07.12.2010 22:09

Vieras kirjoitti:Nuo Meilon tiedot ovat parhaimmillaan käytettynä silloin kun esittää jehovantodistajalle kiinnostunutta ja siinä mielessä on esittämässä tarkentavia kysymyksiä siten että todistaja joutuu vastauksia hakiessaan vastakkain sanottujen Meilon tietojen kanssa.
Vt-seuran julkaisema materiaali on nimenomaan tehokkainta Vt-seuran opetusten torppaamisessa, KIT etunenässä.

Re: Dokumentti Jehovan Todistajien vuodesta 1914

Kirjoittaja Vieras » 07.12.2010 22:01

Nuo Meilon tiedot ovat parhaimmillaan käytettynä silloin kun esittää jehovantodistajalle kiinnostunutta ja siinä mielessä on esittämässä tarkentavia kysymyksiä siten että todistaja joutuu vastauksia hakiessaan vastakkain sanottujen Meilon tietojen kanssa.

Re: Dokumentti Jehovan Todistajien vuodesta 1914

Kirjoittaja toolman » 07.12.2010 21:48

Nuo ns.pitkän aikaan kirjoitelleet forumilla vuosiluvuista jäävät vai sille tasolle.

Re: Dokumentti Jehovan Todistajien vuodesta 1914

Kirjoittaja Markku Meilo » 07.12.2010 18:32

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Tosiasia lienee se, ettei tuo Makelta lainaamani taulukko todista todistajalle yhtään mitään.
Johan se on opittu useasti ja opitaan vähän väliä uudelleen, fundisuskovan kohdalla ei perusteltukaan kritiikki todista yhtään mitään. Ovellani ollut fundisuskova irtisanoutui Vt-seurasta (kun toin esille UN/DPI/NGO-liitännäisjäsenyyden) ja esitti uskovansa ainoastaan Raamattuun.

No hyvä, jos sitten 607-aiheessa jehovantodistajaa kehottaisi ottamaan esille Raamattunsa ja lukemaan Sakarjan 7:1-5 (UM):
7 Edelleen tapahtui, että kuningas Dareioksen neljäntenä vuonna Sakarjalle tuli Jehovan sana yhdeksännen kuun eli kislevin neljäntenä päivänä. 2 Ja Betel lähetti sitten Sareserin ja Regem-Melekin ja hänen miehensä hellyttämään Jehovan kasvoja 3 ja sanomaan papeille, jotka kuuluivat armeijoiden Jehovan huoneeseen, ja profeetoille, niin, sanomaan: ”Pitääkö minun itkeä viidennessä kuussa ja noudattaa pidättyvyyttä, niin kuin olen tehnyt nämä, oi kuinka monet vuodet?”
4 Ja minulle tuli sitten armeijoiden Jehovan sana, joka kuului: 5 ”Sano kaikelle maan kansalle ja papeille: ’Kun te paastositte ja kun valitettiin viidennessä kuussa ja seitsemännessä kuussa ja te teitte niin seitsemänkymmentä vuotta, paastositteko te todella minulle, niin, minulle?
Ja kehottaa sitten katsomaan ymmärrysoppaasta:
”Egypti oli päässyt vapaaksi Persian ikeestä, mutta Dareios valloitti sen uudelleen n. 519–518 eaa.” (it-1-FI sivu 375)

”Dareios Hystaspeen osuus Raamatun kertomuksessa liittyy erityisesti Jerusalemin temppelin uudelleen rakentamiseen. Temppelin perustus laskettiin 536 eaa., mutta jälleenrakennustyö kiellettiin 522 eaa., ja ’se oli pysähdyksissä – – Dareioksen toiseen hallitusvuoteen asti’ (520 eaa.)” (it-1-FI sivu 375)

”Virkamiesten yhteistoiminnallisuuden ja profeettojen kautta jatkuvasti saatavan rohkaisun ansiosta (Sak 7:1; 8:1–9, 20–23) temppelin rakennustyö saatettiin menestyksellisesti päätökseen ’adarkuun kolmantena päivänä, nimittäin kuningas Dareioksen kuudentena hallitusvuonna’ (Esr 6:13–15; 6. maaliskuuta 515 eaa.).” (it-1-FI sivu 376)
Eli Sakarjan 7:1:ssä mainittu Dareioksen neljäs vuosi oli siis Vartiotorniseuran mukaan 517 eaa., joten Sakarjan 7:5:ssä mainittu 70-vuotinen jakso alkoi 587 eaa.
Se joutaa roskiin. Sillä ei ole jehovan (UYO) hyväksyntää.
Niin syvää mielenhallinta tuskin on, ettei jokin raamattutumake ole hereillä, ei Raamattua roskiin. On äkkiä herätettävä KD-aivolohko ja keksittävä ulospääsytie. No se löytyi hetkessä; Raamattua lainasi luopio.

Re: Dokumentti Jehovan Todistajien vuodesta 1914

Kirjoittaja Vieras » 07.12.2010 09:38

Jehovan todistajiin sanotaan todistavan, jos ottaa valokopion vanhasta lahkojulkaisusta jossa ilmenee kiusallinen asia, esim. vanha oppi jonka olemassaolo koskaan aikaisemminkaan kielletään nykyään.

Tuollaisen kopion, jossa punakynällä viiva sen ydinkohdan alla, on sanottu vaikuttavan todistajan mielentilaan kiihottavasti jopa aggressiiviseksi tehden, laittamaan oveensa viestejä kiellosta, mikä kaikki osoittaa tehoa, Kyse on vain toistosta, kauanko erilaista materiaalia tulee toimittaa jotta mielenhallinta rupeaisi murtumaan.

Tuo Makelta lainattu taulukko saattaisi jossakin tapauksessa tehota paremminkin, jos alkuperäismateriaalin valokopioon liitetään kopio jostakin toisesta lahkon tuotteesta siten että niiden ratkaiseva ristiriita tulee selkeästi esille.

Aina on aikaa ja kannattaa toimittaa jokin valokopio ohikulkiessaan taikka milloin ja missä tahansa se vain on helposti mahdollista ja tuottaa hyvän mielen ja virkistystä jatkoon.

Re: Dokumentti Jehovan Todistajien vuodesta 1914

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 07.12.2010 09:15

Tosiasia lienee se, ettei tuo Makelta lainaamani taulukko todista todistajalle yhtään mitään. Se joutaa roskiin. Sillä ei ole jehovan (UYO) hyväksyntää. Ainoaksi hauskuudeksi jää sen perustuminen nimenomaisesti Seuran omaan hyväksyttyyn materiaaliin. Mutta ainoastaan perustuu, se ei ole sitä.

Re: Dokumentti Jehovan Todistajien vuodesta 1914

Kirjoittaja Markku Meilo » 06.12.2010 01:45

Vieras kirjoitti:TÄMÄ vie credibiliteetin jt:lta ovilla!!!!
Itse käsitän, että oviuskottavuutta ei länsimaissa (USA ja katoliset peräkamarit poislukien) ole olemassakaan. Länsimaiden kasvu tulee pääosin jt-jälkikasvusta ja pienessä määrin sukulaisista, ikikiinnostuneista sekä työkavereista.

Re: Dokumentti Jehovan Todistajien vuodesta 1914

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 06.12.2010 01:39

Vieras wrote:
Kuinka monta TEISTÄ on valmis rahoittamaan projektia?

Nyt ääntä peliin! Minä olen!!!!!

Kannatan minäkin tommoista operaatiota ja arvelisin sen purevan myös !

Muistan kuinka useat Jt vanhimmat ovat sanoneet kun on tullut jokin ohjelma koskien jehovantodistajuutta , että se oli kovin leikattua matskua ja esitti siis asiat hieman väärin tai väärässä valossa.

Re: Dokumentti Jehovan Todistajien vuodesta 1914

Kirjoittaja Markku Meilo » 06.12.2010 01:35

walter kirjoitti:Olisi hienoa jos tällainen tehtäisiin ja näytettäisiin vaikka ylen kanavilla parhaaseen katseluaikaan.
Jos Vt-seuran opetuksen nimenomaista 1914-ydintä ruoditaan seuraavan kahden vuosikymmenen sisällä sille pyhitetyssä YLE-ohjelmassa, olen tikkana ruudun äärellä, ellen ole jo tuhkattu. Tuollainsn ohjelman saama ohjelma-aika olisi täysin nykyodotukseni vastainen ja käsittääkseni edellyttäisi myös vastaavia ohjelmia kilpailevien kulttien opeista. Tämä taas edellyttäisi kasvavaa mielenkiintoa uskonnollisuuteen, jota ei nyt ole näkyvissä. Nyt kun tulee esiin ohjelmia, joissa käsitellään kulttien rampauttavaa vaikutusta.
Miksi kukaan jt edes olisi kiinnostunut selvittämään miten asiat oikeasti on?
Kaikkein vähiten Saatanan vallassa oleva media herättää kiinnostusta, etenkin jos seurakuntiin tulee vanhaan malliin kirje, ettei jotain kyseistä ohjelmaa ole syytä katsoa.

Re: Dokumentti Jehovan Todistajien vuodesta 1914

Kirjoittaja Vieras » 06.12.2010 01:05

Meitä on vielä muutama, jotka ovat heränneet unesta eli törmänneet ulkopuoliseen tekstiin ja tutkittuaan lisää havaineet oikean asian laidan.

Dokkari ei herätä tai käännä päitä vaahtopäiden kanssa, mutta who cares.
Nuo helppo uskoiset uskovat mihin vain joku heitä auktoriteettisempi sanoo.

Idea ON tavoitta ne NORMAALILLA järjen juoksulla olevat ja uudet +kiinnostuneet, etteivät uskoisi potaskaan!

Idea on valtaisa! Hello, asia koskee yli 300 maassa asuvaa ihmistä, missä tätä potaskaa levietään!!
Rakkaus on hieno juttu mutta ei löydy jt:ta!

Ylös