Konventtiorganisaatio

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:
BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Konventtiorganisaatio

Re: Konventtiorganisaatio

Kirjoittaja Torninvartija » 17.05.2011 14:22

Kiitos kommenteista. Poliisi tutkii asiaa kovalla tohinalla.

Re: Konventtiorganisaatio

Kirjoittaja Viljo » 12.05.2011 15:32

Viranomaisilla luulisi olevan arkistossaan tieto siitä mikä taho on tehnyt ilmoituksen konventista. Jos ilmoituksen tekijä on oikeushenkilö (varmaankin tässä tapauksessa), niin pääasiallisessa vastuussa lienee kyseisen oikeushenkilön hallituksen jäsenet. Eli minä ottaisin selvää onko ilmoituksen tehnyt Jehovan todistajat uskollinen yhdyskunta vai Jehovan todistajat Helsingin seurakunta, ottakoon viranomainen rekistereistään selville nimet.

Re: Konventtiorganisaatio

Kirjoittaja Vieras » 09.05.2011 15:41

Onko Jehovan todistajat uskonnollinen yhdyskunta vai Vartiotornin Raamattu ja Traktaattiseura ry? Toinen on uskonnollinen yhdyskunta ja toinen aatteellinen yhdistys. Jälkimmäinen on kylläkin perustamiskirjansa mukaan Jehovan todistajien "johtava elin" Suomessa, mitä se sitten ikinä tarkoittaaakaan. Kaikki eivät tätä järjestelyä tiedä.

Re: Konventtiorganisaatio

Kirjoittaja Vieraas » 08.05.2011 14:30

Vieras kirjoitti:Jos se tosiaan on salasspidettävää tietoa, niin voisi ehkä pohtia tuota että kelle taikka mille lupa tuon julkisen tilaisuuden järjestämiseen on myönnetty ja mahdollisesti suora kysymys asiasta, jolloin poliisille voisi ilmoittaa että "pvm X.X klo XX.XX olen soittanut jehovantodistajien puhelinluettelossa ilmoittamaan numeroon ja tiedustellut vastaavien henkilöiden nimiä. Puheluun vastasi hra X ja hän kieltäytyi kertomasta. Siten ei voi päätellä kuin että nimet pyritään pitämään salassa ja ilman poliisivaltuuksia ei minulla ole mahdollisuuksia niitä selvittää".
Laki näyttäisi sanovan "Täysivaltainen henkilö sekä rekisteröity yhdistys ja muu oikeustoimikelpoinen yhteisö saa viranomaisen luvalla toimeenpanna julkisen huvitilaisuuden niin kuin tässä laissa säädetään." Ja luvan saaja lienee Vartiotornin Raamattu- ja Traktaattiseura - Watchtower Bible and Tract Society ry, Y-tunnus 02376538.

Mitään henkilöiden nimiä ei siis tarvita, puhumattakaan siitä että VT-seura niitä lähtisi mihinkään nettiin julkaisemaan.

Re: Konventtiorganisaatio

Kirjoittaja Vieras » 08.05.2011 14:17

Jos se tosiaan on salasspidettävää tietoa, niin voisi ehkä pohtia tuota että kelle taikka mille lupa tuon julkisen tilaisuuden järjestämiseen on myönnetty ja mahdollisesti suora kysymys asiasta, jolloin poliisille voisi ilmoittaa että "pvm X.X klo XX.XX olen soittanut jehovantodistajien puhelinluettelossa ilmoittamaan numeroon ja tiedustellut vastaavien henkilöiden nimiä. Puheluun vastasi hra X ja hän kieltäytyi kertomasta. Siten ei voi päätellä kuin että nimet pyritään pitämään salassa ja ilman poliisivaltuuksia ei minulla ole mahdollisuuksia niitä selvittää".

Re: Konventtiorganisaatio

Kirjoittaja Vieraas » 08.05.2011 13:45

Torninvartija kirjoitti:Tietääkö joku millainen on Helsingin piirikonventin konventtiorganisaation ylin porras?
Ei tästä paljon apua ole, mutta eikös konventin käytännön järjestelyistä ainakin ennen vastannut ns. "konventtitoimisto".

Pääsin 90-luvulla jonkun vaatimattoman valvontavastuun takia käymään tilassa, jossa tämä konklaavi vaikutti. Jäi vaan mieleen, että siellä vitsailivat keskenään, samalla kun rivijäsenet kuluttivat perspaikkojaan tiukasti ohjelmaa kuunnellen. Osasivat epäilemättä ohjelman niin hyvin ulkoa, että paikallaolovastuu ei koskenut heitä. Silloin jäi mieleen, että paikalla oli niitä henkilöitä, joita olettikin: Leinonen, Palmu sekä parhaita juttuja kertomassa Martikainen.

Toisin kuin joku ehdotti, ei tämän hetken vastuullisia ihan googlaamalla löydä. Samoin kuin ei Pohjois-Korean nykyjohtoakaan.

Re: Konventtiorganisaatio

Kirjoittaja sinner74 » 07.05.2011 23:59

Tämä ei nyt mene ihan oikein, jos potkitaan munille pitäisi tietää kuka potkii, ennenkuin saa oikeutta? Oikeusvaltiossa on vähän valuvirheitä. Toisaalta, konventteja on joka vuosi ja samoin varjokonventteja. Uutta matoa koukkuun.

Re: Konventtiorganisaatio

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 07.05.2011 16:10

sinner74 kirjoitti:Haluatko tietää muuten vaan, vai juridisista syistä? Koska olet joutunut perustelemattoman syrjinnän kohteeksi, on käsittääkseni oikeuslaitoksen velvollisuus selvittää rikkomuksesta vastuulliset tahot?
Eikö tuo käynyt jo aloituksessa esille. Kysymys on asianomistajaan kohdistuva rikos ja syylliset tulisi määritellä. Poliisi ei sitä välttämättä tee, mutta, Torninvartijaa auttaakseni, pyytäisin käänytmään uudelleen poliisin puoleen ja kertomaan ongelmasta selvittää kysymys tutkittavista. Kaiketi Veikko Leinonen on henkilö, jonka tulee tietää Helsingin konventin vastuuhenkilöistä ja kukaties tutkintaviranomainen (poliisi) suostuu tätä häneltä kysymään.

Samalla on syytä selvittää järjestyksen valvojien esimies ja se, millaisin ohjein järjestyksenvalvojat toimivat: olivatko he pukeutunet lain edellyttämällä tavalla järjestyksenvalvojiksi ja keitä he olivat. Olivatko he auktorisoituja vai järjestäjän asettamia. Millainen ohjeistus heille oli annettu. Järjestyksen valvojien henkilöä koskevat tiedot tulee löytyä poliisin omista arkistoista, sillä kuhunkin tilaisuuteen heidät hyväksyy poliisiviranomainen, jolle luettelo järjestyksenvalvojista on toimitettava.

Olen itsekin toiminut aikoinani järjestyksen valvojana ja heitä kouluttanut. Koulutussysteemi on muuttunut, mutta otaksuisin lehtiveljen tietävän nykykäytännöstä.

Re: Konventtiorganisaatio

Kirjoittaja Vieras » 07.05.2011 08:33

Kyllä niitä hyvä olisi selvittää, voisi nopeuttaa ja edistää. Poliisin velvollisuuskin on aavistuksen verran suhteellinen.

Voisiko jo google auttaa, hakusanoiksi tuo konventti, sitten ne tittelit millä henkilöt pahojaan tekivät, sitten joko keskustelupalsta, lahkon virallisten sivujen termi tms. ??

Re: Konventtiorganisaatio

Kirjoittaja sinner74 » 07.05.2011 02:10

Torninvartija kirjoitti:Tietääkö joku millainen on Helsingin piirikonventin konventtiorganisaation ylin porras?

Eli minkä nimisiä tyyppejä siellä on? Tai vielä tarkemmin, mitkä olivat nimet vuonna 2009?

Olen nimittäin vaatinut rangaistusta näille henkilöille siitä, että minut poistettiin konventista lakia rikkoen vuonna 2009. Nyt pitäis vielä tietää kenelle olen rangaistusta vaatinut.
Haluatko tietää muuten vaan, vai juridisista syistä? Koska olet joutunut perustelemattoman syrjinnän kohteeksi, on käsittääkseni oikeuslaitoksen velvollisuus selvittää rikkomuksesta vastuulliset tahot?

-

Kirjoittaja VanhaVintiö » 06.05.2011 14:17

-

Re: Konventtiorganisaatio

Kirjoittaja Vieras » 06.05.2011 13:21

VanhaVintiö kirjoitti:Taitaa vaan betelillä olla omat lakinsa!
Tämä juttu on hyvä, koska se osoittaa jotain uskonnollisen yhdyskunnan toiminnasta, missä tulisi noudattaa lakia. Lainrikkomukset kyseenalaistavat koko yhdyskunnan toimintaedellytyksiä - näin mielestäni.

Re: Konventtiorganisaatio

Kirjoittaja Vieras » 06.05.2011 13:09

Siinä esitutkinnasshan se saatta selvitä. Betelissä hermostutaan varmaan, jos poliisi alkaa soitella. Mielestäni ovat vastuussa ohjeistaan, vaikka ehkä saattavat taas kerran syytää vastuun yksittäisille todistajille.

-

Kirjoittaja VanhaVintiö » 06.05.2011 13:04

-

Konventtiorganisaatio

Kirjoittaja Torninvartija » 06.05.2011 12:22

Tietääkö joku millainen on Helsingin piirikonventin konventtiorganisaation ylin porras?

Eli minkä nimisiä tyyppejä siellä on? Tai vielä tarkemmin, mitkä olivat nimet vuonna 2009?

Olen nimittäin vaatinut rangaistusta näille henkilöille siitä, että minut poistettiin konventista lakia rikkoen vuonna 2009. Nyt pitäis vielä tietää kenelle olen rangaistusta vaatinut.

Ylös