Elämänurana JT

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Elämänurana JT

Re: Elämänurana JT

Kirjoittaja Vieras » 19.05.2011 23:03

" Entä sitten korkeakoulutus esimerkiksi yliopistossa? Sitä pidetään yleisesti menestymisen edellytyksenä. Mutta lopulta monien tällaista koulutusta hankkivien mieli täyttyy vahingollisella propagandalla. Korkeakoulutuksessa tuhlaantuu arvokkaita nuoruusvuosia, jotka voisi käyttää parhaiten Jehovan palveluksessa (Saarn. 12:1). Ei kenties ole yllätys, "

Koulutus on sijoitus huomiseen. Aikoinaan esim. tervanpoltto opittiin isukkia tarkkailemalla tervahaudalla, mutta yliopisto-opinnot ovat tehneet elämää helpommaksi poistamalla sen tervatarpeen ja korvaamalla tervan edullisemmilla aineilla, tuoden tietoa vielä että terva voi olla epäterveellistäkin.

Propagandaksi on jt kuulema sanonut postiluukustaan saamia oman vanhan kirjallisuutensa näytteitäkin, näkyy olevan lahkolle hyötysana, mutta merkitys hakusessa. Korkeakoululaitos harjoittaa tutkimusta joka täytyy tapahtua kritiikille alistuen, tutkimusten tuloksia sitten myös opetetaan. Propaganda on valheellista piilovaikuttamista. Ehkä tyypillisin esimerkki sotaakäyvä maa, johon vihollismaa levittää lentolehtisiä joissa esitetään valheellisia väittämiä maan puolustuskyvystä sillä tavoin että valhe ei olisi helposti huomattavissa, tarkoituksena aikaansaada pelko ja toivottomuutta ja edelleen maanpuolustuksen heikentymistä.

Ihmettelee mikä on vartiotorniseuran tietämä propagandaintressi "yliopistoissa" kun se esitetään ikäänkuin yleismaailmallisena salaliittona. Mikä olisi yksiki esimerkki tuosta propagandasta. Yliopistohan toimii oppihierarkiansa huipulla professorivoimin, jotka voivat kuulua eri puolueisiin ja eri uskontokuntiin.

Re: Elämänurana JT

Kirjoittaja Markku Meilo » 19.05.2011 21:02

Vieras kirjoitti:Tulee mieleen, että eikö enää arvosteta maailmassa perusduunareita, jotka on saaneet "vain" peruskoulutuksen?
Kuka arvostaa, kuka ei, Ranska otti avosylin vastaan puolalaisia putkimiehiä, eräänlaista arvostusta sekin. Jos taas keskustellaan jt-lähtöisesti, niin kyse on siitä, että Vt-seura rohkaisee olemaan kouluttautumatta. Tuo rohkaisun aste on vaihdellut vuosikymmenien kuluessa. Esittämäsi kysymys on Vt-seurasta keskusteltaessa sivuraide ja olkinukke.
Eikö ihminen kelpaa, jos on "koulujakäymätön ja tavallinen"?
Kelpaa jehovantodistajaksi ja nimenomaan sellaisia kritiikittömiä ja tietämättömiä Vt-seura haluaakin jäsenikseen, on mahdollisimman vähän itsenäistä ajattelua.
Jeesuksen seuraajiksi kelpasi kyllä....
Mitä Jeesus olisikaan tehnyt sellaisilla seuraajilla, jotka olisivat havainneet jo edeltäkäsin, että Jeesus ei tule pitämään paluulupaustaan?
Nyt pitää olla maisteri ja kielitieteen tohtori, jotta muka voisi lukea Raamattua ?
Ei välttämättä, voi esimerkiksi luottaa tohtoriin, joka on kirjoittanut ensimmäisen suomenkielisen Raamatun kreikankielen kieliopin. Näin minä olen tehnyt ja saanut tältä kansakoulun luokkatoveriltani vahvistusta käsitykselleni 1914-opetuksen perusteettomuudesta.
Saivarrellaan joka asiasta ja " hifistellään" ja ollaan niin viksuja, mutta haukutaan ja ollaan niin täynnä sarkasmia
Meitä on erilaisia ja kirjoittelemme eri asioista, mutta vakavasti otettavat jt-näkemyksiä käsittelevät kirjoitukset perustellaan - jos mahdollista - ensisijaisesti Vt-seuran omalla materiaalilla. Ja ne kirjoitukset ovat niitä, joihin jehovantodistajat tai jehovantodistamieliset puuttuvat kaikkein vähiten, jos ollenkaan. Mitä olettaisit sen kertovan ja mistä?
että huomaa puhujan olevan jotakin vailla.....
Oliko toi nyt tuota juuri mainitsemaasi sarkasmia?
Rehellisiä perusduunaria potuttaa
Siinä potutuksessa on vissi ero jos on omasta halustaan perusduunari tai on perusduunari siksi, että amerikkalainen 1800-luvun uususkonto ja kultti on niin halunnut.
...ei tartte oll jt ollakseen koulujakäymätön.
kaikki ei halua niitä käydä - ja syyt on ihan muut kuin uskonnolliset.
Se on sitä valinnanvapautta, siis sitä jota Vt-seura ja todistajuus tehokkaasti rajoittavat.

Re: Elämänurana JT

Kirjoittaja ajoulupukisti » 19.05.2011 19:50

Vieras kirjoitti: Nyt pitää olla maisteri ja kielitieteen tohtori, jotta muka voisi lukea Raamattua ?
Voidaksesi kääntää Raamattua toiselle kielelle, niin että ajatus välittyy oikein, melkein uskaltaisin väittää vaativan kielen hyvää tuntemusta, mikä usein edellyttää koulutusta.
Vieras kirjoitti: Saivarrellaan joka asiasta ja " hifistellään" ja ollaan niin viksuja, mutta haukutaan ja ollaan niin täynnä sarkasmia
että huomaa puhujan olevan jotakin vailla.....
Rehellisiä perusduunaria potuttaa ...ei tartte oll jt ollakseen koulujakäymätön.
kaikki ei halua niitä käydä - ja syyt on ihan muut kuin uskonnolliset.
Jokainen saa "vapaasti" valita "vapaassa" maassa mihin ammattiin tähtää. Mutta jos nuoren tiedon saantia rajoitetaan ja näin vaikutetaan hänen elämän valintoihinsa, mielestäni liikutaan vaarallisilla vesillä. Ja sitten vielä päälle suoraan sanotaan:
Yksi esimerkki jostakin hyödyllisestä, mistä voi tulla arvoton asia, on maallinen koulutus. Haluamme, että lapsemme saavat hyvän koulutuksen, niin että he voivat aikanaan hankkia elatuksensa. Mikä vielä tärkeämpää, hyvän koulutuksen saanut kristitty kykenee paremmin lukemaan Raamattua ja ymmärtämään sitä, pohtimaan ongelmia ja tulemaan järkevään lopputulokseen sekä opettamaan Raamatun totuuksia selvästi ja vakuuttavasti. Tällaisen koulutuksen hankkiminen vie aikaa, mutta se on hyvin käytettyä aikaa.

Entä sitten korkeakoulutus esimerkiksi yliopistossa? Sitä pidetään yleisesti menestymisen edellytyksenä. Mutta lopulta monien tällaista koulutusta hankkivien mieli täyttyy vahingollisella propagandalla. Korkeakoulutuksessa tuhlaantuu arvokkaita nuoruusvuosia, jotka voisi käyttää parhaiten Jehovan palveluksessa (Saarn. 12:1). Ei kenties ole yllätys, että maissa, joissa monet ovat saaneet sellaisen koulutuksen, usko Jumalaan on kaikkien aikojen vähäisintä. Sen sijaan, että kristitty turvautuisi tämän maailman pitkälle kehitettyihin koulutusjärjestelmiin, hän luottaa Jehovaan (Sananl. 3:5). -VT 2008 15/4 s.4 kpl 9,10. Korostukset lisätty.
Vieras kirjoitti: Kyllä siivooja ja roskakuski on aika arvokkaita ammatteja.
Näin on. Työ kaipaa tekijäänsä. Jonkun kylläkin täytyy suunnitella likaantuvat tilat ja uudet pirteän väriset ikinä maatumattomat roskat.
Vieras kirjoitti: Huonosti kävisi, jos ne jättäs työnsä tekemättä.
Huonosti käy myös, jos esim. insinöörit jättää työnsä tekemättä, tietoliikenneasiantuntijat jättää työnsä tekemättä ja kemistit jättää työnsä tekemättä.
Vieras kirjoitti: Voisi professoreille iskeä sairauksia kaikenlaita..ei auta korkeakouluopinnot siinä asiassa.
Kun käy niin huono säkä, että sairaus iskee, suositellaan lääkärille menoa. Lääkäri kai on yleensä saanut korkeakouluopinnon (ei toki ihan kaikki täällä Suomessa).


**********************
Vieras kirjoitti: Ero jt:sta usein teinikapinaa..on sitten palanneet, kun kasvaneet henkisesti aikuisiksi.
Kuinka usein eron syy on teinikapina? Oletko jutellut näiden palanneiden kanssa asiasta? Entä oletko keskustellut niiden kanssa, jotka eivät ole palanneet?

Re: Elämänurana JT

Kirjoittaja Vieras » 19.05.2011 19:11

Ei olisi mahdollista tuo ura.

Opit ovat mahdottomia valehdeltuina, virheellisinä, vielä moraalisesti hylättävinä kun on toisten Raamatulla ratsastamisesta kyse kuitenkin Raamatunvastaisten oppien hyväksi.

Kuten tuo lahkoelämä esitetään ehdottomana pomovaltana, niin siihen olisi mahdotonta sopeutua olisi opit mitkä hyvänsä. Voisi tulla kyseeseen inhimilliseen maallisten asioiden hoitojärjestelmään alistuminen, mutta uskonnossa jumalan valtaa käyttävä pomomies olisi mahdoton hyväksyä.

Yksityisyyteni ei kuulu muille kuin niille joille sen mahdollisesti uskon.

Re: Elämänurana JT

Kirjoittaja Natsku » 19.05.2011 17:53

Ei sovi mullekaan. En pidä teennäisyydestä, ja sitä JT:nä olo vaatii.

Re: Elämänurana JT

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 19.05.2011 17:32

Palaisimmeko aiheeseen jehovantodistajuus elämänurana. Minulle tämä ei enää ole edes mahdollista, mutta vaikka olisikin, kokisin sen mitä todennäköisimmin hyvin vastenmielisenä. Kieltämättä jotkin "uralla" olijat saavat matkustella eri kulttuurien parissa maailmalla ja siellä tapaa kokea kaikenlaista uutta, mutta siitäkään huolimatta tuo "ura" ei sovi minulle. Näin se vain on.

Re: Elämänurana JT

Kirjoittaja Vieras » 19.05.2011 16:17

Eikä ole sattuma että Jumala on Isä, mutsin sijasta.

Onhan niitä mutsijumaliakin, jotka synnyttää, Isälle olisi outoa synnyttää niin täytyy luoda.

Re: Elämänurana JT

Kirjoittaja lavanpalvelija » 19.05.2011 15:26

Vieras kirjoitti:
lavanpalvelija kirjoitti:Onko teistä tuntunut siltä, että Jehova on aina negatiivinen, kärttyinen, vihainen ja joskus jopa ilkeä. Tekee vaikka mitä ja kuinka ahkerasti hyvänsä niin hänen mielialaansa ei saa kohenemaan.
Jehova joskus motivoi palkinnoilla mutta todellisuudessa ne ovat osoittautuneet tyhjiksi lupauksiksi. Minä en milloinkaan kokenut, että Jehova olisi rakastanut minua ilman ehtoja. Jehovaa miellyttääkseni tein aivan hölmöjä ratkaisua joista koitui itselleni jälkeenpäin ikäviä murheita.
Isäni oli aina negatiivinen , kärttyinen, vihainen ja joskus jopa ilkeä.
Tein vaikka mitä ja kuinka ahkerasti hyvänsä niin hänen mielialaansa ei saanut kohenemaan.
Isäni joskus motivoi palkinnoilla mutta todellisuudessa ne ovat osoittautuneet tyhjiksi lupauksiksi.
Minä en milloinkaan kokenut, että isä olisi rakastanut minua ilman ehtoja.
Isää miellyttääkseni tein aivan hölmöjä ratkaisua joista koitui itselleni jälkeenpäin ikäviä murheita.
Kyse on aivan lihallisesta isästäni, ei Jt.
Moniko projisoi oman isänsä piirteet--Jumalan piirteiksi?Tai äitinsä.....
Kaikki me projisoimme samaan tapaan joko tietoisesti tai tiedostamatta alitajuisesti. Näin se menee.

Re: Elämänurana JT

Kirjoittaja Vieras » 19.05.2011 15:04

Monen fyysisesti aikuisen henkinen taso ei ole aikuinen vielä...
Ero jt:sta usein teinikapinaa..on sitten palanneet, kun kasvaneet henkisesti aikuisiksi.
Pahat ongelmat vanhempien suhteen voi viedä uskon Jumalaankin....

Jumalahan käskee kunnioittaa vanhempiaan:
parempi olla kokonaan uskomatta sellaisen olemassaoloonkaan.
Vanhemmat jotka uhkailevat jälkikasvuaan sanktioilla kuten lastenkoti/kasvatuslaitos,
pahoinpitelevät lapsiaan henkisesti.
He eivät ole Raamattuaan lukeneet kunnolla.

Re: Elämänurana JT

Kirjoittaja Vieras » 19.05.2011 14:07

lavanpalvelija kirjoitti:Onko teistä tuntunut siltä, että Jehova on aina negatiivinen, kärttyinen, vihainen ja joskus jopa ilkeä. Tekee vaikka mitä ja kuinka ahkerasti hyvänsä niin hänen mielialaansa ei saa kohenemaan.
Jehova joskus motivoi palkinnoilla mutta todellisuudessa ne ovat osoittautuneet tyhjiksi lupauksiksi. Minä en milloinkaan kokenut, että Jehova olisi rakastanut minua ilman ehtoja. Jehovaa miellyttääkseni tein aivan hölmöjä ratkaisua joista koitui itselleni jälkeenpäin ikäviä murheita.
Isäni oli aina negatiivinen , kärttyinen, vihainen ja joskus jopa ilkeä.
Tein vaikka mitä ja kuinka ahkerasti hyvänsä niin hänen mielialaansa ei saanut kohenemaan.
Isäni joskus motivoi palkinnoilla mutta todellisuudessa ne ovat osoittautuneet tyhjiksi lupauksiksi.
Minä en milloinkaan kokenut, että isä olisi rakastanut minua ilman ehtoja.
Isää miellyttääkseni tein aivan hölmöjä ratkaisua joista koitui itselleni jälkeenpäin ikäviä murheita.
Kyse on aivan lihallisesta isästäni, ei Jt.
Moniko projisoi oman isänsä piirteet--Jumalan piirteiksi?Tai äitinsä.....

Re: Elämänurana JT

Kirjoittaja Vieras » 19.05.2011 13:36

Nykyään vaihdetaan aikuisena alaa usein. Kaikille ei ole liian myöhäistä mennä uusiin haasteisiin. Seurakunnissa epäilysten vallassa pyörivien kannustaisin irtautumiseen ja uuden, oman elämän rakentamiseen. Oma perhe, mielekäs työ ja harrastukset ovat kuitenkin voittamaton yhdistelmä seuran lahko-orjuudelle. Vaikka poislähtö on hankalaa, se oli omalla kohdallani ainoa oikea ratkaisu "ainoan oikean uskonnon" ja "totuuden" sijaan. Omatunnon kriisi, niin!

JT-ura ei ole välttämättä ainakaan kaikille "paras mahdollinen työ" eikä "paras mahdollinen elämäntapa".

Re: Elämänurana JT

Kirjoittaja Vieras » 19.05.2011 13:34

" Eikö ihminen kelpaa, jos on "koulujakäymätön ja tavallinen"? " -Miksei kelpaisi ?

" Jeesuksen seuraajiksi kelpasi kyllä.... " -Tulisi kysyä Jeesukselta. Raamattu antaa ymmärtää että usko näytteli asiassa merkittävää osaa, ei tavallisuus/tavattomuus eikä koulun käymättömyys/-käyneisyys

" Nyt pitää olla maisteri ja kielitieteen tohtori, jotta muka voisi lukea Raamattua ? " -Eikö halukkaalle ns sisälukutaito riitä ?

Vartiotorniseura, sen hallintoelin, julkaisee Raamatusta käännökseksi sanomaansa mukaelmaa, ja käännöstyö on eri asia kuin lukeminen. Vartiotorniseura lehdissään sanoo nimenomaisesti pitävänsä salassa tuon "käännöstyönsä" tekijähenkilön tai henkilöt, mutta on oikeudenkäynnissä Skotlannissa joutunut paljastamaan henkilöt, ja heiltä puuttuu koulutus kyseisiin kieliin. "Käännöstyö" näyttää siten huomioonottaen vartiotorniseuran esittämät opit, olleen vain noita oppeja tukevien muutosten tekeminen Raamattuun. Pasi Turusen kirjasta VArtiotorni, valtakunta uudessa valossa, voi lukea oikeudenkäynnissä esitetyistä käännöstyönimistä, siinä on myös valokopio oikeudenkäyntipöytäkirjasta.

Re: Elämänurana JT

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 19.05.2011 13:18

lavanpalvelija kirjoitti:Jehovaa miellyttääkseni tein aivan hölmöjä ratkaisua joista koitui itselleni jälkeenpäin ikäviä murheita.
Jehovan miellyttäminen on WTBTS:n ikiaikainen valhe, mitä yhä toitotetaan ihmisille. Kysymys ei käsittääkseni ole niinkään Jehovan miellyttämisestä, vaan Seuran -tämän rakkaudellisen Järjestön. Jehova ei vaadi ihmiseltä mitään miellyttämispakkoa itseään kohtaan. "...mitä muuta Herra (Jehova) sinulta vaatii, kuin että teet sitä, mikä oikein on, rakastat laupeutta ja vaellat nöyrästi Jumalasi edessä?" (Miika 6:8 KR33)

Eri asia on sitten se, ettei nykyaikana tahdo saada töitä ilman ammattitutkintoa ja toisinaan tekee tiukkaa senkin kanssa. Pelkkä peruskoulu tai lukio eivät oikein riitä, mutta onhan se oppisopimuskoulutuskin olemassa.

Re: Elämänurana JT

Kirjoittaja Vieras » 19.05.2011 13:16

Minusta tuntui siltä, että kun ihmisellä on vain yksi elämä, vuodet tulevan paratiisivalheen kourissa tuntuivat myöhemmin hukkaan heitetyiltä - ja kun se perhekin uskonnon takia hajosi. En usko tässä elämässä enää perustavani uuttakaan.

Lahko pilaa monien ihmisten elämän pahasti eri tavoin.

Re: Elämänurana JT

Kirjoittaja lavanpalvelija » 19.05.2011 13:01

Onko teistä tuntunut siltä, että Jehova on aina negatiivinen, kärttyinen, vihainen ja joskus jopa ilkeä. Tekee vaikka mitä ja kuinka ahkerasti hyvänsä niin hänen mielialaansa ei saa kohenemaan.
Jehova joskus motivoi palkinnoilla mutta todellisuudessa ne ovat osoittautuneet tyhjiksi lupauksiksi. Minä en milloinkaan kokenut, että Jehova olisi rakastanut minua ilman ehtoja. Jehovaa miellyttääkseni tein aivan hölmöjä ratkaisua joista koitui itselleni jälkeenpäin ikäviä murheita.

Ylös