Herää kysymys miksi?

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:
BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Herää kysymys miksi?

Re: Herää kysymys miksi?

Kirjoittaja Pehmoluopio » 16.06.2011 09:52

Jaakko Ahvenainen kirjoitti: Jehovantodistajuus vetoaa järkeen ja "oikeaan", täsmälliseen tietoon. Imiselle, joka ei ole kovin kiinnostunut uskonnoista, mutta jolla on erinäisiä käytännön kysymyksiä; niin heille Jehovan todistajilta löytyy vastaus. Onko se tosi, merkityksessä oikea, ei ole merkityksellinen, kunhan se täyttää kuulijan tiedonhalun. Aika usein olen kuullut: Heiltä löytyi vastaus, mitä kirkko (esim.) ei voinut minulle antaa tai ei tiennyt /osannut.
Minä liityin, kun Jehovan todistajien usko näytti toimivalta ideologialta, johon kuului ihmisiä erilaisista kansankerrostumista. Lähes kaikkia liikkeitä vaivaa slummiutuminen tietyn ihmisryhmän ideologiaksi. Pian kuitenkin selvisi, että heikäläisten totuus oli luonteeltaan ohutta ja futuuri, ei totuus lainkaan vaan tyhjä vakuutus siitä, että totuus löytyisi jostain hämärästä tulevaisuudesta, jota sitten kädet taskuissa odottelmaan.

Re: Herää kysymys miksi?

Kirjoittaja Pehmoluopio » 16.06.2011 09:36

tulindst2 kirjoitti: kerron että on olemassa tervettä uskon elämää. Jeesus on sovittanut syntimme ristillä ja saamme rikkomuksemme anteeksi.
Jeesus ei ole sovittanut mitään syntejä, ei ristillä eikä sovituskopissa, tuskin ne hänen päällensä mahtuisikaan ja on turha syyllistää millään olemattomilla rikkomuksilla. Aadam ja Eeva tiesivät mitä tekivät, heidän kapinansa ansiosta jokainen nuori kapinoi tullakseen joksikin muuksi kuin vanhempansa ja hyvä niin.

Homo-Jehovan (=rakastaa toisissa samoja ominaisuuksia kuin itsessään eikä pidä erilaisuuden tuomasta jännitteestä yhtään) yhteiskuntakokeilu paratiisi epäonnistui ensimmäisellä kerralla, mutta mitään ei oppinut, vaan yrittää pakottaa ikuista elämää meihin vaikka kykymme ajatella on rajoitettu nippa nappa tähän oman elämän hallintaan.

Re: Herää kysymys miksi?

Kirjoittaja Vieras » 29.05.2011 00:27

Saatananpalvojallehan on ihan haave päästä kesäduuniin hautausmaalle ;D
Näin minulle kertoi asiaan vihkiytynyt nuori.
En halunnut tietää enempää.
Heavy kuuluu hautausmaalla kesäisin soivan...työntekijöitten kuulokkeista..
No, jo kesätyöpaikan saaminen sinällään on kuin lottovoitto nuorelle.
-miksei vanhemmallekin.

Re: Herää kysymys miksi?

Kirjoittaja Markku Meilo » 28.05.2011 23:39

Vieras kirjoitti:Tuntuu kyllä karmealta ajatus kirkkoon kuulumattomasta Saatanan palvojasta haravoimassa ja kukkia hoitamassa äitini haudalla.
Tunne on varmaan samaa tasoa tuolla kuvitteellisella haravaa kirkkomaalla heiluttavalla saatananapalvojalla.
Maksan siitä palvelusta, ja tahdon että sen tekee kristitty.
Olet onnekas kun ja jos tiedät mitä kristittynä oleminen edellyttää.

Re: Herää kysymys miksi?

Kirjoittaja Vieras » 27.05.2011 22:25

Tuntuu kyllä karmealta ajatus kirkkoon kuulumattomasta Saatanan palvojasta haravoimassa ja kukkia hoitamassa äitini haudalla.
Maksan siitä palvelusta, ja tahdon että sen tekee kristitty.

Re: Herää kysymys miksi?

Kirjoittaja Vieras » 27.05.2011 20:52

Kirkkohan pyrkii edellyttämään jäsenyytään rekrytoinnissaan. Nythän juuri, oliko oikeuskansleri joka antoi yhden kannanoton, että kyseinen tehtävä ei ollut sen laatuinen, että jäsenyyttä voitiin vaatia.

Aikoinaan on työttömyyskorvausta nauttinut jt kieltäytynyt luterilaisen kirkon siivoojan työstä, tuossa tapauksessa katsottiin kieltäytyminen sallituksi, (siivotkoon omat paskansa itse kun ovat sotkeneetkin, jt:t eivät sotkisi, liittyisivät järjestöön) (ei jaksa muistaa ratkaisun antajaa)

Re: Herää kysymys miksi?

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 27.05.2011 20:18

Vieras kirjoitti:Mitä uskonnollista toimintaa tilitoimistossa srk:ssa tehdään, että pitää olla kirkon jäsen, tuli mieleeni....?
Yksinkertaisesti: ei mitään.

Re: Herää kysymys miksi?

Kirjoittaja Vieras » 27.05.2011 09:28

" Jehovantodistajuus vetoaa järkeen ja "oikeaan" "
Ääneenlausutusti kyllä mutta todellinen temppu on se rakkauspommitus, mielistely, että ovenavaajalle ensin kehutaan asunto ja sitten imarrellaan ovenavaaja, se on se olennainen syy liittyä.

Heikkoutta tuohon rakkauspommitukseen taas tuovat esim. yksinäisyys, kriisi (muuttanut toiseen kaupunkiin, avioero, sairaus...)

" Jehovantodistajuus vetoaa järkeen ja "oikeaan "
Vetoamismekanismi on niin lyhytjänteinen, että vanhat vetoamispuheet, vartiotornit, jotka ovat oikeastaan lahkon myyntipuheita, yritetään pitää piilossa jäseniltäkin. Lahkon liiketoiminta on erikoistunut tämän päivän ongelmilla ratsastamaan, tänään on Islannissa tulivuorenopurkaus se sanoo, mutta se ei kerro että Japanin maanjäristys on loppunut. Tähän muottiin mukautetaan Raamattuakin, vanhasta vartiotornista luin juuri että "Jeesus sanoi, että loppu tulee ennenkuin vuoden 1914 tapahtumat nähneet ihmiset kuolevat".

" enkä muista nauraneeni koskaan niin paljon kuin tässä porukassa "
-Ehkä naurun varsinainen aihe oli muualla kuin sen laukaisevassa tekijässä. Lahko sinänsä ilmiöineen voidaan nähdä myös koomisessa valossa, mikäli hyväksyy mustan huumorin. Eikö nauru valtakunnansalin istunnossa ole kuitenkin jotenkin tuomittavaa ja siksi harvinaista.

Re: Herää kysymys miksi?

Kirjoittaja Vieras » 27.05.2011 09:17

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:
tulindst2 kirjoitti:Minkä takia ihmiset yleensä liittyvät jehovan todistajiin. Suomessa on uskonnon vapaus eikä kenenkään ole pakko liittyä jehovan todistajiin.
Syitä lienee yhtä monta kuin liittyjiäkin. Tämän uskonnonvapuden turvin myöskään ketään täysivaltaista ei voida pakottaa olla liittymättä Jehovan todistajiin. Jehovantodistajuus vetoaa järkeen ja "oikeaan", täsmälliseen tietoon. Imiselle, joka ei ole kovin kiinnostunut uskonnoista, mutta jolla on erinäisiä käytännön kysymyksiä; niin heille Jehovan todistajilta löytyy vastaus. Onko se tosi, merkityksessä oikea, ei ole merkityksellinen, kunhan se täyttää kuulijan tiedonhalun. Aika usein olen kuullut: Heiltä löytyi vastaus, mitä kirkko (esim.) ei voinut minulle antaa tai ei tiennyt /osannut.

Omalla kohdallani asia on hieman toisin. Koska olen ollut "ammattiuskovainen" ja edelleenkin ansaitsemaani kirkon leipää syön, jehovantodistajuus on lähinnä harrastus. Raamatuntulkintani on täysin eri, samoin uskonnoliisen kielen käsitteistö. Oppikysymykset poikkeavat toisistaan kuin päivä yöstä. Tässä merkityksessä näen jehovantodistajuuden oppien etsivän alati uomaansa, niin kuin sateen jälkeinen puro autiomaassa. Tämän lisäksi eräät tulkinnat ja käytännöt ovat siksi syvässä ristiriidassa omien näkemysteni ja käytäntöjeni kanssa, etten voi itseäni (minuuttani) satuttamatta niihin yhtyä.
Kirkkoon kuulumaton ja Jt-opeista tietämätön lapseni liityyi ev.lu. kirkkoon , koska sai siltä työpaikan.
Hän oli hyvä työssään ja sai mahdollisuuden tähän virkaan, jolloin huomattiin että hupsista, et kuulukaan kirkkoon:
sinun on liityttävä,
- eihän srk.n tilitoimistossa voi työskennellä jos ei kuulu kirkkoon.. ;D
Kävi rippikoulun ja meni ripille oman lapsen ikäisten teinien kanssa.Hän ei ole uskovainen, päinvastoin.......

Lapsuudessa oli kastettu mutta äitinsä erosi kirkosta ja lapsi seurasi mukana.
-äitinsä eron syy oli ettei kirkko hyväksynyt naispappeutta ;D
Nyt hän siis syö "kirkon leipää".
Minua "satutti" hänen motiivinsa liittyä.
Nyt on työpaikka vaakalaudalla kun toimintoja" yhdistetään" ja isot srk nielaisee pienet...
Kirosanat raikaa ja pilkkalaulu soi....ei tullut uskovaista kirkon leipää syömällä....
Mitä uskonnollista toimintaa tilitoimistossa srk:ssa tehdään, että pitää olla kirkon jäsen, tuli mieleeni....?

Re: Herää kysymys miksi?

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 27.05.2011 08:47

tulindst2 kirjoitti:Minkä takia ihmiset yleensä liittyvät jehovan todistajiin. Suomessa on uskonnon vapaus eikä kenenkään ole pakko liittyä jehovan todistajiin.
Syitä lienee yhtä monta kuin liittyjiäkin. Tämän uskonnonvapuden turvin myöskään ketään täysivaltaista ei voida pakottaa olla liittymättä Jehovan todistajiin. Jehovantodistajuus vetoaa järkeen ja "oikeaan", täsmälliseen tietoon. Imiselle, joka ei ole kovin kiinnostunut uskonnoista, mutta jolla on erinäisiä käytännön kysymyksiä; niin heille Jehovan todistajilta löytyy vastaus. Onko se tosi, merkityksessä oikea, ei ole merkityksellinen, kunhan se täyttää kuulijan tiedonhalun. Aika usein olen kuullut: Heiltä löytyi vastaus, mitä kirkko (esim.) ei voinut minulle antaa tai ei tiennyt /osannut.

Omalla kohdallani asia on hieman toisin. Koska olen ollut "ammattiuskovainen" ja edelleenkin ansaitsemaani kirkon leipää syön, jehovantodistajuus on lähinnä harrastus. Raamatuntulkintani on täysin eri, samoin uskonnoliisen kielen käsitteistö. Oppikysymykset poikkeavat toisistaan kuin päivä yöstä. Tässä merkityksessä näen jehovantodistajuuden oppien etsivän alati uomaansa, niin kuin sateen jälkeinen puro autiomaassa. Tämän lisäksi eräät tulkinnat ja käytännöt ovat siksi syvässä ristiriidassa omien näkemysteni ja käytäntöjeni kanssa, etten voi itseäni (minuuttani) satuttamatta niihin yhtyä.

Re: Herää kysymys miksi?

Kirjoittaja Vieraas » 27.05.2011 03:37

Vieras kirjoitti:Kokouksesta tulo voi edustaa esim. iloa tapaamisesta (muualla on saakutin vallan alaisia joita ei varsinaisesti tavata). Tapaaminen on kuitenkin vain tapaaminen, esim ystävyyteen kuuluvaa uskoutumista voi tapahtua perin rajoitetusti, koska lahkossa se on mahdollista vain uskoutumalla olevansa juuri sellainen siveellinen, polttamaton ja teologisesti ajatteleva kuin Vartiotorni sattumalta kertoi.
Ei kannata unohtaa huumoria. Kaikesta lahkon sisältämästä päättömyydestä ja julmuudesta huolimatta esim. rivijäsenten kesken ainakin oman kokemukseni mukaan oli paljon hillittömän hauskoja hetkiä. Omalla kohdallani sattui olemaan yhteinen harrastus muutamien veljien kanssa, enkä muista nauraneeni koskaan niin paljon kuin tässä porukassa, en edes lahkon jätettyäni. Ehkä hysteerinen nauru kumpusi usein juuri siitä, että kun joudutaan normaalisti olemaan tiukan luupin alla, ja kun vähän päästään pois, niin tapahtuu jonkinlainen vapautuminen. Toisaalta siitä, että ainoastaan JT on sisäpiirissä tajuamaan tiettyjä juttuja. Tämä voi tietysti tapahtua yhtälailla alkoholin voimin, tässä tapauksessa useimmiten ilman.

Re: Herää kysymys miksi?

Kirjoittaja Markku Meilo » 26.05.2011 12:16

Perdition kirjoitti:Mutuilen että aika harva liittyy mihinkään uskontoon, ellei ole sattunut jotai dramaattista elämässä, tai sitten ei vaan hyväksy tämänhetkistä faktaa siitä että olemme kuolevaisia evoluution tuotteita.
Noin se menee aikuisella kääntyjällä, mutta länsimaissa aikuisten kääntyminen todistajiksi on kaiken aikaa vähäisempää ja pääasiallinen kasvu tuleekin jt-perheen jälkikasvusta.

Re: Herää kysymys miksi?

Kirjoittaja Vieras » 26.05.2011 09:16

" Eikös uskonnot tuota jonkinasteista psyykkistä onnea, kun esim. tulet kokouksesta "

Onni on kaiketi jonlaista syvemmänasteista pysyvämpää mielentilaa. Onnellisuustutkimuksia on tehty ja tuloksia on saatu, eivät ne välttämättä vakuuta. Ulkokohtaisia kriteereitä on jouduttu laskemaan ja kysymään omaa mielipidettä.

Kokouksesta tulo voi edustaa esim. iloa tapaamisesta (muualla on saakutin vallan alaisia joita ei varsinaisesti tavata). Tapaaminen on kuitenkin vain tapaaminen, esim ystävyyteen kuuluvaa uskoutumista voi tapahtua perin rajoitetusti, koska lahkossa se on mahdollista vain uskoutumalla olevansa juuri sellainen siveellinen, polttamaton ja teologisesti ajatteleva kuin Vartiotorni sattumalta kertoi.

Tapaaminen on kuitenkin uskonnottomallekin mahdollista. Vaikka Vapaa-ajattelijan kirjoitukset saattavat olla äreitä, ei se tarkoita että kaikki uskonnottomat aina olisivat kiukkupusseja ja etenkään puimassa nyrkkiä uskonnoille, ehkä se tosin jehovalahkon osalle olisi ymmärrettävää.

Re: Herää kysymys miksi?

Kirjoittaja Viljo » 26.05.2011 01:57

Kivikko kirjoitti:Melkein aihetta sivuten.

Koska valo kirkastuu täyteen päivään saakka, on voitava olla mahdollista laskea täyden päivän aika. No, sitähän on järjestössä laskettu. Ja moneen kertaan. Aina eri vuosiluvuin. Sitten ne laskemiset jätettiin, ja ennen kuin kukaan huomasikaan, täyden päivän aika hurahti jo ohi, eikä kukaan huomaa että ilta alkaa saapua ja valo alkaa hämärtyä.
Ehkä pimeän yön jälkeen tulee taas uusi aamu.
Eivät ole älynneet ottaa huomioon kesäaikaa, joka saa aikaan sen että ajoittain näyttää yhtäkkiä kirkastuvan, mutta vuoroin myös hämärtyy.

Re: Herää kysymys miksi?

Kirjoittaja Perdition » 25.05.2011 22:22

Eikös uskonnot tuota jonkinasteista psyykkistä onnea, kun esim. tulet kokouksesta ja olet kuullut vahvistavan esitelmän ja olet varmistunut edelleen että tulet pelastumaan, pahuus loppuu blaa blaa blaa.... Mutuilen että aika harva liittyy mihinkään uskontoon, ellei ole sattunut jotai dramaattista elämässä, tai sitten ei vaan hyväksy tämänhetkistä faktaa siitä että olemme kuolevaisia evoluution tuotteita. Tainnu tällä nämäkin ajatukset jo kymmenet kerrat tässäkin topicissa.

Ylös