Veljesseura.org

Todellisten jt:n ajatusten arvaaminen noiden valokopioiden johdosta luulisi kiinnostavan, keskusteluttavan ja miksi sitten ei jotakuta kiinnostaisi ?

Turun uusi kaupunkaisten kirjasto on tuolla mainittu. Mutta Turun yliopisto (maan vanhin muuten) pitää myös kokoelmissaan niitä jt-julkaisuja. Sieltä vaan lahkokirjallisuuden näytteitä valokopioimaan ja toimittamaan, oman ajattelun herättämiseksi ja poistumisen mahdollistamiseksi pimeästä lahkosta.

"" oppimuutokset löytyvät liki jokaisen Jt:n kirjahyllystä alkuperäismateriaalina "
-Toisaalta on sanottu että niitä vanhoja julkaisuja ei jt katso, on ikäänkuin korviaan myöten täynnä lahkopainotuotetta käytyään "salilla". Mutta tästä toki palautuu automaatio alkuun, miksi sitten kopioihin reagoidaan, jos reagoidaan. Toisaalta, jos vanhan kirjallisuuden pohjalta jt yrittää muodostaa kuvan oppien kehityksestä, herää epäilys, että hän vapautuu lahkosta mielisairaalaan.

""tehokkaampaa olisi mielestäni tipauttaa lappu jossa kysytään, miksi Jehovan todistajat opettava superevoluutiota totuutena""
Kiitos ideasta, entä olisiko tuo kysymys kirjoitettava superevoluutiosta kertovan valokopion marginaaliin ? entä olisiko merkitystä tietosanakirjan otteella samassa kopiossa evoluutiosta sen pitkäaikaisluonteisuuden kohdalta ?

"kärpästä pyydystää sokeasti ympäriinsä halikolla"
-sisätiloissa olevien kärpästen ym suhteen meikäläinen sulkee kaihtimet ja verhot sekä avaa ikkunan. kärpänen luulee ehkä pääsevänsä leijonan korvantaustaa rapsuttamaan kun sieltä valokin paistaa...

[quote="Kultakala"]
Ei ole sen jälkeen enää kanttia sanoa, että ne olisivat mukamas niitä kuuluisia "luopiovalheita".[/quote]
Pitäisi olla tämällinen tieto siitä, mitä asiaa sanotaan yleisesti luopiovalheeksi. Jos kärpästä pyydystää sokeasti ympäriinsä halikolla räiskien ei saaliskaan ole kummoinen. Jos sitä edes on.

"ideaksi sille on sanottu sikäli kuin käsitetty että jt, kun kopiot olisivat eri kohteista toistettuja, joutuisi kohtaamaan sen todellisuuden, mitä ei ole helppo selittää eikä kaunistella, tekemättä itsestään hölmöä, koska ei edes ole ketään jolle selittäisi, vaan asia tulisi ymmärtää itse. Kopiohan on tosiasia, joka sinänsä ihmistä aina kiinnostaa"

Ei ole sen jälkeen enää kanttia sanoa, että ne olisivat mukamas niitä kuuluisia "luopiovalheita".

Mitä niillä valokopioilla on virkaa kun ne tunnetut oppimuutokset löytyvät liki jokaisen Jt:n kirjahyllystä alkuperäismateriaalina. Kun mieli on manipuloitu hyväksymään 'valon lisääntyminen', niin sitä horjuttavien muutosten tulee olla todella merkittäviä ja salattuja.
Jos joku haluaisi laputtaa, niin paljon tehokkaampaa olisi mielestäni tipauttaa lappu jossa kysytään, miksi Jehovan todistajat opettava superevoluutiota totuutena. Se pistäisi lahkolaisen ihmettelemään ja miettimään, mistä on kyse paremmin kuin tutun vanhan valon mainostaminen.
Lappuun voisi toki laittaa päiväyksen mallia 17.8.36 jälkeen harmagedonin.

"" kiitos Heikki Kankaanpäälle siitä, että pääsin irti tuosta sairaasta lahkosta ""
-kiitos meikäläiseltäkin Ramin puolesta Heikille. Mutta on ikävä kyllä todettava että Heikki on paljon vaikeampi toimittaa postiluukusta kuin valokopio.

"" jokainen jehovantodistaja TIETÄÄ oppien muuttuneen ""
-Heille pyritään kuitenkin antamaan kuva että opit tarkentuvat. Toisaalta tälläkin palstalla on tullut esiin että jt:t väittävät ettei v:lle -75 ennustettu loppua, ja on kerrottu (ettei myös mahdollisesti Rami ?) että jotkut ottaisivat tuon väitteen vakavasti. Lisäksi jt tyypillisesti pyrkii tajuamaan asiat lahkon kannalta ruusunhohteisesti.

"" Korkeintaan ihmettelisin miksi joku hölmö niitä jakelee. ""
-ideaksi sille on sanottu sikäli kuin käsitetty että jt, kun kopiot olisivat eri kohteista toistettuja, joutuisi kohtaamaan sen todellisuuden, mitä ei ole helppo selittää eikä kaunistella, tekemättä itsestään hölmöä, koska ei edes ole ketään jolle selittäisi, vaan asia tulisi ymmärtää itse. Kopiohan on tosiasia, joka sinänsä ihmistä aina kiinnostaa.

[quote="Vieraas"]Itselläni muutaman vanhimman farisealainen kylmyys ja ylimielisyys saivat aikaan tunnetasolla ensimmäiset rohkeuden rippeet epäillä koko Totuutta™. Vasta tämän jälkeen tuli sen tajuaminen, että Jehovan todistajien jumala joukkomurhineen se vasta tyly kaveri on. Tästä syystä vähän epäilen palstalla viime aikoina ehdotellun valokopiomenetelmän tehoa. Vannoutuneen JT:n tefloniin harvemmin informaatio tehoaa.[/quote]
Valokopiointiin yllä jo kommentoinkin ja olen samaa mieltä siitä.
Omalla kohdallani tuo kylmyys konkretisoitui 15-16v. nuorukaisena, kun työskentelin kirjallisuuspöydässä ja olin apupoikana hakemassa Tikkurilasta täydennystä. Iso kasa lehti- ja kirjalaatikoita odotti lastauslaiturilla ja aina kireänäkeä Heikki Kankaanpää oli niitä siinä antamassa kyytiimme. Muistan kun otin kaksi laatikkoa syliin pitäen leukaa tukena ylemmän päällä, niin Kankaanpää paiskasi kolmannen laatikon yllättäen päin pläsiä ja ärähti että 'kyllä tämä siinä vielä menee'. Nenä ja huuli verellä toikkaroin sokkona laatikot sylissä autolle ja tipautin ne kyytiin. Mieleen tulivat ärräpäät ja mulkaisin jopa murhanhimoisesti Kankaanpäätä joka kiukutteli ja ärhenteli pikkutytön lailla edelleen. Sillä hetkellä katosi KAIKKI ylimääräinen arvostus beeteliläisiä kohtaan ja aloin ylipäätään miettimään sitä, mitä se keskinäinen rakkaus todellisuudessa oli. Sitä kun näytti aitona ilmenevän todellisuudessa aika harvojen kohdalla. Tuosta olikin jo helppo siirtyä miettimään opillisia asioita.

Eli suurin kiitos Heikki Kankaanpäälle siitä, että pääsin irti tuosta sairaasta lahkosta. Jokaisessa konventissa jossa hän ylimielisen tympeänä ja selvästi luonnevikaisena tuli vastaani, teki mieli tirvaista häntä nenään. Lopulta tajusin että mieshän on samanlainen kuin jumalansakin.

En oikein ymmärrä tuota keskusteluvimmaa vanhojen lehtien sivukopioista todistamaan muuttuneista opeista. Mitä sillä kuvitellaan saavutettavan? Kyllähän jokainen jehovantodistaja TIETÄÄ oppien muuttuneen matkan varrella ja sitä kuulua valohoitoa tulleen vuosi vuoden perään. Jos minä jehovantodistajana saisin luukustani jonkun valokopion menneestä oppimuutoksesta, niin mitä sitten? Korkeintaan ihmettelisin miksi joku hölmö niitä jakelee.

" valokopiomenetelmän tehoa. Vannoutuneen JT:n tefloniin harvemmin informaatio tehoaa. "

Mikä se asunnonmuutto on ? tehottomuutta ? Todennäköisesti sittenkin tapahtunut muusta syystä ?

Niitä ei malteta olla lukematta. "" vanhimman farisealainen kylmyys ja ylimielisyys saivat aikaan tunnetasolla ensimmäiset rohkeuden rippeet epäillä "". Tuolloin kopiolla on mahdollisuus nousta mieleen.

Toki voisi ottaa valokopion joukkomurhajehovasta ja laittaa marginaaliin, että eikös ole tyly jumalaksi.
Entä tuo kokonaisuus, eristyminen yhteiskunnasta sukupolvien ajaksi levittämään juuri alkavan lopun sanomaa, sillä tavoin muuttuvin opein että entisistä opeista tulee kiellettyä. Kuinka tästä kokonaisuudesta saa mielikuvan jt::n korvienn väliin ?

[quote="Raimo Mylly"]Vasta kun jokin asia saa muurin murtumaan ja siihen tulee aukko, pääsee tieto vaikuttamaan ja usein se lopulta sortaa koko muurin. Ihminen vapautuu harhauskoistaan.[/quote]
Täysin samaa mieltä. Itselläni muutaman vanhimman farisealainen kylmyys ja ylimielisyys saivat aikaan tunnetasolla ensimmäiset rohkeuden rippeet epäillä koko Totuutta™. Vasta tämän jälkeen tuli sen tajuaminen, että Jehovan todistajien jumala joukkomurhineen se vasta tyly kaveri on. Tästä syystä vähän epäilen palstalla viime aikoina ehdotellun valokopiomenetelmän tehoa. Vannoutuneen JT:n tefloniin harvemmin informaatio tehoaa.

[quote="Harmus"]Jt:t eivät ole uskossaan tiedon takia, vaikka tiedosta jatkuvasti puhutaan.[/quote]
'Oi Timoteus, varjele se, mikä on uskottu haltuusi, ja [b]käänny pois tyhjistä puheista[/b], jotka loukkaavat sitä, mikä on pyhää, [b]ja sen ristiriitaisuuksista, jota valheellisesti nimitetään "tiedoksi"[/b].' 1. Ti 6:20 UMK

Kunpa kaikki jehovantodistajat kääntyisivät pois hallintoelimen tyhjistä puheista ja sen suoltaman "tiedon" ristiriitaisuuksista.

Olen täysin samaa mieltä Harmuksen kanssa. Äly ja tieto ei tee ihmisestä uskovaista tai johdata minkään lahkon syliin. Kyse on ensisijassa tunne-elämyksestä ja tuo tunne on myös muuri, joka pitää kaiken uskoa kritisoivan tiedon ulkopuolella. Vasta kun jokin asia saa muurin murtumaan ja siihen tulee aukko, pääsee tieto vaikuttamaan ja usein se lopulta sortaa koko muurin. Ihminen vapautuu harhauskoistaan.

Tarkoittaako Harmus että tulisi laatia kirjelmä johon ottaisi sitten itselleen jääviin kappaleisiin oikeuskomiteajäseniltä tiedoksisaantiallekirjoitukset ?

[quote="Voimantorni"] Tulostamiani asioita ei edes katsottu, vaan sanottiin: "Nyt ei käsitellä oppikysymyksiä vaan Jukan luopumusta".

Odotetusti minä olin väärässä ja lahko oikeassa, eikä lahkon edustajien tarvinnut edes ottaa kantaa esittämiini asioihin![/quote]

Jt:t eivät ole uskossaan tiedon takia, vaikka tiedosta jatkuvasti puhutaan. Pikemminkin turvallisuudentunne suhteessa oppiin on tärkeämpi. Kun joku odottaa siksi saavansa tietopuoleista käsittelyä aiheilleen, voidaan törmätä seiniin. Jos lähdet rikkomaan turvallisuudentunnetta, olet tehnyt jo synnin.

Se ei silti tarkoita sitä, etteikö Jt juryn edessä kannattaisi tuoda etsimäänsä tietoa esiin.

Kukaan ei tule tähän uskontoon tiedon takia. Jutut ja kertomukset ovat voineet aluksi miellyttää, mutta myöhemmin ne eivät enää ole niin keskeisiä. Muut vaikuttavat tekijät ohjaavat uskonnosta kiinnostuneen sisään.

[quote="Markku Meilo"]
[quote]Olen sitä mieltä,että Nestorilla on joko selvää huumorintajua tai sitten hän ei enää löydä laumakirjasta ohjetta miten käsitellä tämänkaltaista kaktusta. 8)[/quote]
Laumakirja kun on nimensä mukaisesti laumanhallintaopus ja sinä et kuulu laumahallinnon alaisuuteen.[/quote]
Siinäpäs se. Jehovan rakkaudellisesta torikirjallisuudesta ei löydy sopivaa sääntöä suht.normaalien maailmallisten kohtaamiseen saatikka hivutukseen. Ai ..ei sentään kyllähän velivanhin Nestori on käynyt ihan fyysisesti ryysyihini käsiksi kun karjunnaltaan ehti.
Säröjä illuusiokuplassa on useita. Mutta mielenhallinta on niin pitkälle ehtinyt ettei hän siitä kykene irrottautumaan..eikä halua. Mukanaan vankileirien saaristoon hän on saattanut liian monta. Kulissit on pidettävä koossa hinnalla millä hyvänsä.
Omalta osaltani en ole pönkittämässä valehtelijoiden klubitoimintaa.