Veljesseura.org

Aika pihalla oleva kirjoitus.
Seura on kusessa omien hölmöjen oppiensa ja historiansa kanssa.
Siksi historia dvd:tkin tehtiin kaksin kappalein.

Hyvällä seurauksella sillä kukaan joka levyjä on mulle kehunu, ei tajua tai tiedä seuran oikeaa historiaa.

Pääkysymys:miksi seuran vanhaa kirjallisuutta ei anneta ihmisten käyttöön?

Nuo vihapuheet ovat törkeää puhetta, mutta jos tuomio napsahtaa, alkaa seuran kasvojenpesuosasto kirjoittaa tai tuottamaan sontaa, jolla saadaan rividildot katsomaan toisaalle.

Valitettavasti se toimii...

""Tilannetta voitaisiin verrata siihen, että lääkäri kehottaisi sinua karttamaan ihmistä, joka sairastaa hengenvaarallista, tarttuvaa tautia. Hänen varoituksensa on selvä, ja noudatat sitä tarkasti. Luopiot ovat "mieleltään sairaita", ja he yrittävät tartuttaa väärät opetukset toisiinkin. ""

On kerrotttu saadun lahkon vanhan kirjallisuuden valokopioiden toimittamisesta postiluukkuun rektioita mm. postiluukulla oli odoteltu jotta saatiin sanottua valokopiot törkypostiksi. Niitä oli sanottu propagandaksi. Olipa joku postiluukku ruuvattu kiinnikin.

Onko vartiotorni siis myös varoittanut omista kirjoituksistaan ?

""Luopiot ovat "mieleltään sairaita", ja he yrittävät tartuttaa väärät opetukset toisiinkin""
-Mutta eihän luopioilla tapaa olla kuin lahkon opettamia oppilauseita ja mielipiteitä niistä.

Oikeastaan tuo lahkotoiminta ei saisi toimia toivotulla tavalla, siten ei värväyskaksikolle ovella tulisikaan ilmaista voimakasta torjuntaa joka voitaisiin vain tyytyväisenä sanoa vainoksi, vaan kysyä että miksi te minulle, tuntemattomalle ihmiselle tulette hymyilemään ja mielistelemään, kun ette edes vastaa sellaisen lahkotoverinne tervehdykseen, joka on todennut arvosteltavaa lahkon opeissa ja haluaisi niistä kanssanne jutella ?

Vartiotorni 15.7.2011 s.16
Miten voimme suojautua vääriltä opettajilta? Raamattu esittää siitä selvät ohjeet. (Room.16:17; 2.Joh.9-11) Se neuvoo "karttamaan heitä". ... Tässä henkeytetyssä neuvossa ei ole mitään epäselvää. Tilannetta voitaisiin verrata siihen, että lääkäri kehottaisi sinua karttamaan ihmistä, joka sairastaa hengenvaarallista, tarttuvaa tautia. Hänen varoituksensa on selvä, ja noudatat sitä tarkasti. Luopiot ovat "mieleltään sairaita", ja he yrittävät tartuttaa väärät opetukset toisiinkin. (1.Tim.6:3,4). Tuon lääkärin tavoin Jehova kehottaa meitä yksiselitteisesti pysymään erossa heistä. Meidän on viisasta noudattaa aina hänen varoitustaan.
Mitä väärien opettajien karttaminen merkitsee? Emme puhu heidän kanssaan emmekä kutsu heitä kotiimme. Emme lue heidän julkaisujaan tai katsele televisio-ohjelmia, jossa he esiintyvät. Emme myöskään mene heidän internetsivustoilleen tai lisää kommentteja heidän keskustelupalstoilleen. Miksi omaksumme näin lujan kannan? Syynä on ennen kaikkea rakkaus. Koska rakastamme "totuuden Jumalaa", emme halua kuunnella vääriä opetuksia, jotka ovat ristiriidassa hänen totuuden Sanansa kanssa (Ps.31:5; Joh.17:17).

Vartiotorni 15.6.2011 s.21,22
Vanhinten on ehkä käytettävä tavallista enemmän aikaa auttaakseen hengellisesti sairaita nauttimaan Jumalan sanasta tulevaa ravintoa. ...
Millaisen lääkärin luo mieluiten menisit, kun olet sairas? Sellaisenko, joka kuuntelee sinua vain vähän aikaa ja kirjoittaa nopeasti reseptin, jotta voisi ottaa vastaan seuraavan potilaan? Vai kääntyisitkö ennemmin sellaisen lääkärin puoleen, joka kuuntelee sinua keskeyttämättä ja selittää sitten, mistä vaivasi saattaa johtua ja miten sitä on mahdollista hoitaa?
Vanhimmat voivat samoin kuunnella hengellisesti sairasta ja lääkitä hänen haavojaan. ... Vanhimmat saavat tosiaan aikaan paljon hyvää, jos he kuuntelevat sairaan lampaan huolia ...

Vartiotorni 15.6.2011 s.29
Epätäydelliseltä ihmiseltä ei ole helppo ottaa vastaan neuvoja, esitetäänpä ne miten ystävällisesti hyvänsä. Lukemassamme Galatalaiskirjeen [Gal.6:1] kohdassa Jehova kuitenkin käskee niitä, joilla on hengellisiä edellytyksiä, parhaansa mukaan oikaisemaan meitä "lempeyden hengessä".

Luopiot sairastavat siis tarttuvaan hengenvaarallista mielen sairautta. Heitä tulee sen vuoksi karttaa, koska tartuntavaara on ilmeinen. Tämä varoitus on osoitettu Jehovan todistajille yleensä, mutta ei hengellisille lääkäreille, seurakunnan vanhimmille. Heillä on velvollisuus auttaa näitä "mieleltään sairaita" tervehtymään. Mutta ovatko nämä lääkärit siihen valmiita? Ovatko he valmiita kuuntelemaan esim. Raamatun esittämiä todisteita vuoden 587 eaa. puolesta Jerusalemin tuhon ajankohtana? Koettakaapa toimiiko seurakuntanne vanhin näiden saamiensa ohjeiden mukaan, ja "kuuntelee sinua keskeyttämättä ja selittää sitten, mistä vaivasi saattaa johtua ja miten sitä on mahdollista hoitaa". Ehkäpä tämän opastuksen jälkeen voit hyvällä omallatunnolla uskoa vuoden 587 eaa. sijasta vuoteen 607 eaa. Jerusalemin tuhon vuotena.

Tulee myös huomata, että tämä varoitus koskee vain vääriä opettajia, jollaiseen rooliin tavallinen "luopioksi" leimattu ei kuitenkaan ole asettunut.
Näin ollen Raamatun antaman opastuksen mukaan kaikkien Jehovan todistajien tulisi olla valmiit auttamaan "mieleltään sairaita" tervehtymään ja omaksumaan totuus. Sitä he eivät voi tehdä, jos he eivät edes halua kuulla tämän sairaan lähimmäisensä epäuskon syitä.

Ensimmäinen Pietarin kirje 3:15,16 KR92
15. vaan pyhittäkää Herra Kristus sydämessänne ja olkaa aina valmiit antamaan vastaus jokaiselle, joka kysyy, mihin teidän toivonne perustuu.
16. Mutta vastatkaa sävyisästi ja kunnioittavasti ja säilyttäkää omatuntonne puhtaana - silloin ne, jotka parjaavat teidän hyvää vaellustanne kristittynä, joutuvat häpeään juuri siinä, mistä teitä panettelevat.

Yksi ilmeinen epäuskon syy on se, kun on havainnut, ettei Jumalalta saatu opetus ollutkaan lähtöisin häneltä. Tällöin epäuskon valtaan joutuneen mieli on sairastunut, kun hän on tunnollisesti toiminut seuraavan Raamatun neuvon mukaisesti:

Ensimmäinen Johanneksen kirje 4:1 KR92
1. Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja.

Tämä vain siksi, että parantajat ymmärtäisivät mistä sairaus mahdollisesti on alkanut ja miten sitä voisi yrittää parantaa.

Vieraas kirjoitti:Hyvä pointti. Itselleni tulivat yllätyksenä myös Barbara Andersonin paljastukset siitä, miten paljon hän oli de facto VT-kirjallisuutta tuottamassa: teoriassa suunnilleen oikolukija ja käytännössä kirjoitti lähes itsenäisesti artikkeleita lehtiin. Mutta ulospäin tietysti näytetään, että valo tulee sataprosenttisesti uskolliselta ja ymmärtäväiseltä ukkolaumalta.

Selittelytekstiä luovat monet suuren joukon jäsenet ja kun asia nousi pääkonttorissa esille ja oli meriseliteltävä, niin siihen ryhtyi kuulema sama kirjoittaja, joka kirjoitti kuinka apostoli Paavalin aloittama työ piti tulla päätökseen viime vuosituhannen vaihteessa. Tämä netini-selittely on Vartiotorni-lehdessä 15. huhtikuuta 1992 sivuilla 12-17.

Vieras kirjoitti:Mieleltään kiistoista sairas tartuttaa sen kiistanhalunsa muihinkin,siksi heitä kartetaan.

Nuo "sairaat" lienee mitätön ja harmiton joukko.

Karttamisen pääkohderyhmä on se joukko, joka on päässyt irti Vt-kultin mielenhallinnasta ja autaa muita irtoamisapua tarvitsevia. Tämä tapahtuu kiistattomasti ja tehokkaimmin osoittamalla Vt-seuran valheellisuus seuran omalla kirjallisella materiaalilla. Siinä luopiokammon todellinen syy.

Markku Meilo kirjoitti:

Vieraas kirjoitti:Pidän ihan todennäköisenä, että ympäröivää yhteiskuntaa pikku hiljaa myötäillen naisetkin saavat vielä valtaa järjestössä...

Sen verran saivartelen, että nainen saa jälleen valtaa. Maria Russell oli merkittävä "kirjoitusosasto" ja vaikuttaja Vt-seurassa. Ja kun ottaa huomioon Vt-seuran innon esittää valdolaisia muinaisina jehovantodistajina, niin valdolaisilla oli naissaarnaajia. (Valdolaisia lienee edelleen olemassa.)

Hyvä pointti. Itselleni tulivat yllätyksenä myös Barbara Andersonin paljastukset siitä, miten paljon hän oli de facto VT-kirjallisuutta tuottamassa: teoriassa suunnilleen oikolukija ja käytännössä kirjoitti lähes itsenäisesti artikkeleita lehtiin. Mutta ulospäin tietysti näytetään, että valo tulee sataprosenttisesti uskolliselta ja ymmärtäväiseltä ukkolaumalta.

"Tosi usko voi kestää kaikenlaisissa koetuksissa." -it-1 s.1351

"Tosi usko on sellainen, että se kestää koetukset ja ankarat koettelemukset, vainot ja jumalattoman yhteiskunnan materialistiset houkutukset ja filosofiat." -si s.8 kpl6

Mitä pelättävää on hengellisesti sairaissa?

Vieras kirjoitti:Hengellinen luopumus ON tarttuvaa, skitsofrenia ei.
puurot ja vellit sekaisin...?
Mieleltään kiistoista sairas tartuttaa sen kiistanhalunsa muihinkin,siksi heitä kartetaan.

Nyt meni "yli hilseen". Pyytäsin täsmennystä siihen, mitä itse asiassa tarkoitat, mieluummin parilla valaisevalla esimerkillä höystettynä.

Ei mielenterveysongelma ole sama kuin
"hengellinen sairaus" .
Hengellinen luopumus ON tarttuvaa, skitsofrenia ei.

puurot ja vellit sekaisin...?

Mieleltään kiistoista sairas tartuttaa sen kiistanhalunsa muihinkin,siksi heitä kartetaan.

Joillekin jäi epäselväksi miksi tuo kirjoitu soli myös loukkaavaa mielenterveys ongelmista kärsiville. Mieleltään sairaat eivät sairasta tarttuvaa tautia. Eikä heitä sen vuosi tarvitse karttaa. Mielestäni se oli loukkaavaa myös näin ajateltuna. Mutta ymmärsiköhän kukaan pointtia.
Eri asia sitten jotkut psykopaatit tai narsistit joilla on uhreja.

Yksi katsontakanta asiaan tulee siitä, kun matkustaa JT uskon perustuksissa oleviin käsitteisiin. Itse uskoin olevani kristuksen alamainen ja hänen ohjauksessaan olevan valtakunnan tottelevainen jäsen ja olevani kuin muukalaisasukas pahan maailman keskellä, aivan kuten israelilaiset olivat telttaillessaan vierasmaalaisten keskuudessa. Olin väärässä. Ensinäkin JT opin mukaan ja nykyisen katsontakantani näkemyksellä täydellisesti.

Voideltujen katsotaan olevan jumalan Israel. Kansakunta hänen nimelleen tai jotain. Muut lampaat ovat heidän kumppaneitaan ja alamaisiaan (eivät täyskansalaisia, kuten ei ei-israelilaisistakaan tullut ja kristus toimii välittäjänä vain voidelluille, muut lampaat saavat väitetyt edut voideltujen kautta [1]). Joten olin valtakunnan kansalaisuus asiassa hieman erheessä. Olin siis muukalaisasukas valtakunnassa, vieraan valtion (Suomi) maaperällä, U&YO alamaisena, sen edustuston käskyvallassa, noudattaen Suomen lakeja, mikäli ne eivät vaikuttaneet suhteeseeni "valtakuntaan" tai sen edustajiin tai sen edustajien edustajiin tarkemmin.

JT:jat pitävät itseään taivaallisen valtakunnan alamaisina (tosiaan muut lampaat vierasmaalaisina [2] ja voidellut täyskansalaisina) ja hallintoelintä kristuksen edustajana (edustaa valtakunnan voideltujen kuninkaiden jäännöstä) maan päällä; ehkä voitaisiin verrata suurlähettilääseen tai konsuliin.

Asiaa voitaisiin verrata siihen, että joku on vieraan maan kansalainen ja asuu toisessa valtiossa. Jos tämä henkilö hylkää kansalaisuutensa hakemalla asuinmaansa kansalaisuutta, hän on muiden silmissä luopio. Jos joku loikkasi itä-Saksasta länteen, hänestä tuskin puhuttiin virallisesti mitään hyvää.

Kun asiaan ottaa mukaan ns. teokraattisen sodankäynnin, ymmärtää ehkä hieman propagandan laatua. JT:jat ovat hengellisessä sodassa (ainakin omasta mielestään) tämän maailman (kaikki muut kuin he) kanssa. Organisaation omaisuuden voi kai katsoa jossain mielessä edustavan heidän käsitteellistä taivaallista valtakuntaa ja olevan aivan kuin valtioiden lähetystöjen, taivaanvaltakunnan maaperää, kristuksen omaisuutta [3]. Mieti sitä, kun seuraavan kerran astut valtakunnan salin tontille tai käyt konventissa.

Tämä toki tietysti perustuu vain esitetyille väitteille. Todistustaakka on väitteen esittäjällä (VT-seura). Jos osuin harhaan näiden JT-oppien syvimmän olemuksen suhteen, toivon että joku minua viisaampi korjaa minun näkemykseni ja pwnaa minut julkisesti täydellisesti, niin voin korjata sairaan mieleni virheelliset käsitykset oikeiksi.

[1] w80 15/2 s.27 kpl 23-24
[2] w92 15/4 s.11 kpl. 24
[3] w09 15/2 s. 26 kpl. 9

lisäluettavaa (jos jaksaa selailla puuduttavaa jargonia): w06 15/7 s.6; w04 1/8 s.6; Palvo Jumalaa (wt) luku 10 s.92-93 kpl. 5, s.94-95 kpl 8-9.

Vieraas kirjoitti:Pidän ihan todennäköisenä, että ympäröivää yhteiskuntaa pikku hiljaa myötäillen naisetkin saavat vielä valtaa järjestössä...

Sen verran saivartelen, että nainen saa jälleen valtaa. Maria Russell oli merkittävä "kirjoitusosasto" ja vaikuttaja Vt-seurassa. Ja kun ottaa huomioon Vt-seuran innon esittää valdolaisia muinaisina jehovantodistajina, niin valdolaisilla oli naissaarnaajia. (Valdolaisia lienee edelleen olemassa.)

Tähän voidaan joutua myös sen takia, että miehistä ei vähemmistönä löydy halukkaita ja kyvykkäitä natsoja saamaan.

Aikoinaan JWD:lle kirjoitteli nainen, joka oli ollut ylen naisvoittoisessa pienessä seurakunnassa AP. Mimmi on muistaakseni australialainen.

Luonnollisesti tähänkin löytyy Raamatusta sopivaa uutta valoa aikanaan.

Ei mikään vaikeus, jos vaan selittelykyky pysyy entisellään. Siitä eräänlaisena taidonnäytteenä on se, että sama Ilmestyskirjan olento on saatu kuvaamaan Jehovaa, Jeesusta ja Saatanaa.

Vieras kirjoitti:"VT-seura tässäkin asiassa seuraa ympäröivää yhteiskuntaa"

-Oma käsityksensä tosin on että se toimii jehovansa kanavana, joka paljastaa vähitellen salaisuuksiaan, ja salaisuuksiin on siis kuulunut tuo homoseksuaaleihin suhtautuminen.

Niinpä. Voi sitä vanhojen äijien hitaasti toimivaa enemmistödemokratiaa kutsua myös Jehovan paljastamiksi salaisuuksiksi. Todella vähitellen se ainakin tapahtuu.

Pidän ihan todennäköisenä, että ympäröivää yhteiskuntaa pikku hiljaa myötäillen naisetkin saavat vielä valtaa järjestössä, tosin vielä vuosikymmen tai pari voi kestää ja ehkä seurakuntatasolta lähdetään. Tähän voidaan joutua myös sen takia, että miehistä ei vähemmistönä löydy halukkaita ja kyvykkäitä natsoja saamaan. Luonnollisesti tähänkin löytyy Raamatusta sopivaa uutta valoa aikanaan.

"VT-seura tässäkin asiassa seuraa ympäröivää yhteiskuntaa"

-Oma käsityksensä tosin on että se toimii jehovansa kanavana, joka paljastaa vähitellen salaisuuksiaan, ja salaisuuksiin on siis kuulunut tuo homoseksuaaleihin suhtautuminen.

Markku Meilo kirjoitti:Vt-seura on aikaa sitten muuttanut suhtautumistaan homoseksuaalisuuteen. Vanha suhtautuminen edellytti itsensä parantamista (esim. rukoilemalla) homoudesta ja sen jälkeen kelpasi Jehovalle. Nykyään Jehova hyväksyy homoseksuaalin sillä ehdolla ettei toteuta seksuaalista suuntautumistaan käytännössä. Eli nykyään voi, ainakin teoriassa, avoimesti ilmoittaa olevansa homo ja saavuttaa salikelpoisuuden.

Eipä paljon yllätä, että VT-seura tässäkin asiassa seuraa ympäröivää yhteiskuntaa, tosin pitkällä viiveellä. Ympäröivässä maalmassahan kyseessä oli ensin sekä rikos että hoidettava sairaus, sen jälkeen pelkkä sairaus. Sairauslistalta homoseksuaalisuus poistettiin Suomessa vuonna 1981, kertoo internet.

OT: Aika julmaa jälkeä on tuo "hoitaminen" tehnyt männä vuosikymmeninä. Luin vastikään nykyaikaisen tietokoneen isänä pidetystä Alan Turingista, jonka tuomari määräsi estrogeenihoitoon. Tämä nero ja sotasankari hoitikin sitten itsensä syanidilla kuolleeksi.