Veljesseura.org

No johan!

Onko jehovantodistajien syntymäpäivä siis Tervetuloa muuten vaan kylään-päivä, joka osuu lähelle syntymäivää? Näen jo mielessäni todistajapariskunnan joka katsoo kalenteria aamupöydässä:" Katsos vaimoseni, viikon päästä veli Makkosella on varmaan "tervetuloa muuten vaan-päivä!". :)

Ketjun aiheeseen palatakseni, kyllähän ne todistajat syntymäpäiviään viettävät. Eivät toki ihan syntymäpäivänään, mutta kuten on monet kerrat todettu, saattaa viikkoa ennen tai jälkeen oman syntymäpäivän käydä kutsu ystäville tulle "muuten vain" kyläilemään.

JK

Olen kerran tavannut jeppulan, joka jätti vessankin vetämättä, epäilemättä halusi välttää "noloja ääniä". Siellä se torttu lepäsi...

Tosi-ihmisen, ainakin TOSIMIEHEN tunnnistaa siitä että mitä mahtavampi paska sitä...ja TOSIMIES myös pieree kustessaan sillä "ken pieremättä kusee se naimatta kuolee" ja "joka pieruaan pidättää niin sillä on jotain muutakin salattavaa"......veikkaisin että jehovantodistajien ollessa kylässä vessakäynnillä ei sieltä kuulu kuin pöntön vetäminen lähtiessä ;)

korsolainen

Elviksen jumaluudesta: Se sentään kävi kakalla, Elviksen tappoi "poksauta verisuoni päästäsi"-kakka.

"että juutalaiset ”pitivät syntymäpäivien viettoa osana epäjumalanpalvontaa – –, "

Vastaavasti kuin joulun osalta jt:uuteen kuuluu tietää pakanajumalien nimiä joita kristitty jouluna juhlii, joita normaali kristitty ei tiedä olevan olemassakaan, hän kun käy kirkossa kuulemassa jouluevakeliumin, niin ilmeisesti jt:juuteen kuuluu myös syntymäpäiväjumalien nimien osaaminen ?

Samaten kuten tosiaan on syntymäpäivillä tapahtunut henkirikos Raamatussa kerrottu, mutta ei siellä ole syntymäpäiviä kielletty. Eikä Raamattu kerro noista pakanajumalista jotka ilmeisesti jt:n täytyy osata jotta pääsee kasteelle ?

Eihän tuo eroa logiikaltaan. Onhan Raamatussa, tulee mieleen kun Jeesus kaatoi rahapöydän temppelissä, mutta ei tuonkaan aiheellisen suuttumuksen aineuttaneen puuhan vuoksi temppeleitä kielletty (vai siksikö jt:ien kirkko ei ole temppeli vaan sali ?)

Löytyi googlesta osoite jossa enklanniksi käsitellään vartiotorniseuran harhaanjohtavaa siteeraamiskäytäntöä. Jo johtolauseessa sanotaan, että siteeraus saa päinvastaiseen käsitykseen kuin siteerattu lähde on tarkoittanut. Antaisitko tuollaiselle siteeraajalle synttäreitesi järjestämisen huoleksi ? Tuossa osoite:

http://www.bible.ca/trinity/trinity-McClintock.htm

[quote="exjeetee"]Ja toinen tapaus oli jokin lihava paha kuningas joka tarpeilleen mennessä puukotettiin. Tästä viimeisimmästä tapauksesta en muista tarkemmin kuka kuningas oli kyseessä ja kuka hänet tappoi. Mutta tarina on jäänyt elävästi aikoinaan pienen pojan mieleen kun kertomus meni osapuilleen näin "Hänen työntäessään veitsen kuninkaan mahaan ihraa ja verta valui hänen käsilleen." Tosiaan lapsena etsi aina kaikkein raa-impia kohtia raamatusta...
Eli loppupäätelmänä ajattelisin että syntymäpäivä juhlat eivät ole sen pahempi asia kuin ulostaminenkaan.
Juu että tällästä tällä kertaa :D[/quote]
Tämän jutun voi lukea Tuomarien kirja 3:14-25:sta. Kyseessä on Mooabin kuningas Elgon, jonka Eehud veronmaksun yhteydessä surmasi, mikäli tämä jotakin kiinnostaa. :) .

Koska Jeesuksen itsensä eikä seuraajiensa huussissakäyntejä ole mainttu Raamatussa,
ei seuraajiensakaan pidä huussissa käymän.

Koska heidän ei kerrottu myöskään tupakoineen
ei pidä seuraajiensa myöskään niin tekemän.

Jeesus ei juutalaisena verilettuja syönyt eikä sikaakaan,
miksi sitten seuraajansa niin tekevät?


"Pitkätukkainen ummetus"

M’Clintockin ja Strongin Cyclopædia (1882, I osa, s. 817) kertoo,
että [u]juutalaiset[/u] ”pitivät syntymäpäivien viettoa [u]osana epäjumalanpalvontaa[/u] – –,
ja se johtui ilmeisesti niiden viettoon liittyneistä epäjumalanpalvelusmenoista,
jotka toimitettiin sen päivän suojelijoina pidettyjen jumalien kunniaksi,
jona asianomainen oli syntynyt”

Hoosean 7:5:n ilmaus ”meidän kuninkaamme päivänä” voisi viitata Israelin luopiokuninkaan syntymäpäiväjuhliin, joissa ruhtinaat ’tekivät itsensä sairaiksi viinin tähden’ ???

"Kunnon bileet ;) "

[quote="Kaarmis"]Jeesus oli täydellinen ihminen, niinpä hän ei käynyt kakallakaan. Vähän niinkuin muumit. Jeesus kuoli aika lihavana, samasta syystä.[/quote]

Jeesuksen lihavuudesta en ole löytänyt näyttöjä puoleen tai toiseen, mutta muumien yleisestä lihavuudesta on meillä olemassa huomattavastikin perimätietoa. :mrgreen:

[quote="Vieraas"]Sama muuten koski rakastettua johtajaa Kim Jong-Iliä.[/quote]

Hehee, Kim tosiaan oli aika paksu viimeisinä hetkinään... eikä hänen seuraajansakaan näyttäisi lehtikuvien perusteella olevan sieltä aivan köykäisimmästä päästä, nuoresta iästään huolimatta. Epäilemättä jumalten sukua nuo Kimit:

[quote]"Kuten isäänsä Kim Il-sungiin myös Kim Jong-ilin elämänkulkuun Pohjois-Korean propagandakoneisto liitti lukuisia myyttisiä tapahtumia. Kun Kim Jong-il syntyi, taivaalle on sanottu ilmestyneen kaksoissateenkaaren ja taivaalle syttyneen kirkkaan tähden."

[url]http://fi.wikipedia.org/wiki/Kim_Jong-il#Kim_Jong-iliin_liitettyj.C3.A4_myyttej.C3.A4[/url][/quote]

Jotenkin kuulostaa tutulta nuo myytilliset sateenkaaret ja, varsinkin jumalaisen johtohahamon syntymän kunniaksi taivaalle ilmaantunut kirkas tähti.

Sama jumalainen ruumiinrakennehan pätee toki Elvikseenkin, joka loppua kohden oli tukevoitunut jo melko lailla nuoruuden päivistään. Mutta ihmekös tuo, olihan Elviskin yksi jumala:

[quote]"Messiaaniset tulkinnat rock-kuninkaan urasta ovat saaneet lisävauhtia mm. Elviksen isän Vernonin kertomuksista. Isä-Presley ei kursaillut esimerkiksi väittää, että laulajan syntymähetkellä tämän ympärillä leijui mystinen sininen valo."

"Elvis-kultti onkin paisunut 1980-luvulta alkaen muhkeisiin mittoihin. Laulajan koti, Memphisin liepeillä sijaitseva Graceland-kartano kerää vuosittain satojatuhansia vieraita. Pyhiinvaeltajat jättävät muhkean potin rahaa supertähden kotikaupungille."

[url]http://www.mtv3.fi/uutiset/kulttuuri.shtml/2002/08/126068/elviksen-kuolemasta-25-vuotta[/url][/quote]

[quote="Kaarmis"]Jeesus oli täydellinen ihminen, niinpä hän ei käynyt kakallakaan.[/quote]
Sama muuten koski rakastettua johtajaa Kim Jong-Iliä.

""Raamatussa ei kerrota kuin kaksista syntymäpäivä juhlista joissa molemmissa tapahtui murha (Herodes ja Faarao)""

-Tuossa olisi varsinainen sääntö että tulee kerrotun tapahtuman seurauksista päätellä suhtautuminen. Niin ei kuitenkaan Raamattu tee eikä lahkokaan muutoin, mutta se ei ole pystynyt parempaan perusteluun tuon jostain keksimänsä synttärikiellon osalle.

Suomesta ei liene tietoa synttärihenkirikoksesta. Pohjanmaalla taas häiden suuruutta tavattiin mitata puukotettujen määrällä.

Synttäreiden järjestämisessä on lähimmäsen ajattelu, siis rakkauden osoitus kysymyksessä.

Murha taas on oma asiansa, jolta ei kai ole vältytty missään. Aaac:n uutiset vartiotorniseuran takaa kertovat murhasta valtakunnansalillakin. Siten seuran kehittelemän synttärikiellon logiikalla tulisi kieltää valtakunnansalit.

Kristinopissa on yllättävän yksinkertaiset säännöt. "Älä tapa" olisi tarkemman käännöksen mukaisesti oikeastaan "älä murhaa". Murhamies puolestaan on oikeutettu, hänelle luvataan anteeksianto katumuksella. (Liikumme teologian emmekä maallisen oikeuden piirissä).

"perustelua esitetyn, että "syntymäpäivien viettäminen tuo aiheetonta kunniaa yksilölle, kun kaikki kunnia kuuluisi Jehovalle". "

-Ajatuskatkos, jota on mahdotonta esittää kuin mielenhallinnassa olevalle ryhmälle. Kunnian käsite on semmoinen että normaali ihminen purskahtaa nauruun jos kunniaa vaaditaan määrävuosien täyttämisestä. Kristillisesti pitkä ikä katsotaan siunaukseksi.

" raamatussa ei myöskään mainita Jeesuksen viettäneen syntymäpäiviä"
-Raamatussa mainitaan kiellettyjä juhlia, ne ovat pakanallisia hedelmällisyysjuhlia tms, toisin sanoen niitä pidetään Baalin tai Astarten tms kunniaksi (synttärit eivät ole mukana). Synttärit ovat tässä mielessä vain rakkaudenosoitus lähimmäiselle ja äänettömästi lausuttu kiitos Herralle pitkän iän siunauksesta.
Jeesus ei puhu synttäreistä koska hän valitsee puhuttavansa itse. Ei hän kysynyt vartiotorniseuralta että kiellänkö minä synttärit, eikä vartiotorniseura väitä hänen kieltäneen niitä 1918 jolloin vartiotorniseura kertoo Jeesuksen vasiten tulleen kehumaan lahkoa. Jeesus puhuu Raamatussa niistä asioista jotka ovat tärkeitä, Jumalan rakkaus, armo....

Jeesus oli täydellinen ihminen, niinpä hän ei käynyt kakallakaan. Vähän niinkuin muumit. Jeesus kuoli aika lihavana, samasta syystä.

[quote="exjeetee"]vastaus kuului aina osapuilleen näin "Raamatussa ei kerrota kuin kaksista syntymäpäivä juhlista joissa molemmissa tapahtui murha (Herodes ja Faarao). En nyt tietenkään väitä että sinun koulu kavereiden synttäreillä tälläistä tapahtuisi, mutta eihän anna kovin ylevää kuvaa syntymäpäivä juhlista?[/quote]

Tuttua huttua, muistuu itsellenikin mieleen vielä vähän liiankin hyvin nämä tällaiset "perustelut". Jälkikäteen katsottuna niissä ei ole pienintäkään järkeä, ei sitten mitään. Mainituissa perusteluissahan on kyse kokonaan toisesta maailmasta kuin nykyään länsimaissa vietettävissä syntymäpäivissä; muinaisten grandioottisten hallitsijoiden pirskeistä, ja vieläpä täysin toisenlaisessa kulttuurikontekstissa. Kun niitä vertaa vaikka nykyisiin lasten syntymäpäiviin, tai vaikka aikuistenkin, niin yhtymäköhtia ei todellisuudessa ole. Vt-seura on vain hakemalla hakenut tässäkin asiassa etäisyyttä ihmisten normaaliin elämänmenoon, mikä toki kuuluu kulttien toimintaperiaatteisiin.

Muistelen itse vielä sellaistakin perustelua esitetyn, että "syntymäpäivien viettäminen tuo aiheetonta kunniaa yksilölle, kun kaikki kunnia kuuluisi Jehovalle". Mutta mitä todellista kunniaa siinä on, että olet elänyt kokonaisen vuoden? Verrattuna vaikka siihen, että Jehovan todistajat saavat kuitenkin juhlia eläkkeelle jäämistään (eli todellisuudessa suoritettua työuraansa) ja viettää hääpäiviään. Samoin Vt-seura itse juhli Suomessakin näyttävästi toimintansa 100-vuotispäiviä tässä jokin aika sitten (ja esim. Saksassa jo hieman aikaisemmin).

[quote="exjeetee"]Ja sen lisäksi raamatussa ei myöskään mainita Jeesuksen viettäneen syntymäpäiviä."[/quote]

Raamatussa ei myöskään mainita Jeesuksen puhuneen koskaan mistään järjestöstä tai hallintoelimestä. Jeesus ei myöskään opettanut karttamaan mitään ihmisryhmää; oikeastaan päinvastoin häntä kritisoitiin fariseusten ja kirjanoppineiden taholta juuri siitä, ettei hän toiminut niin.

Tuollaisella logiikalla Vt-seura saakin Raamatun opettamaan aivan mitä haluaa, kun omia oppeja perustellaan mm. sillä, ettei missään kohtaa Raamattua suoranaisesti sanota juuri siten (esim. sanat "joulu" tai "kolminaisuus") tai ettei missään kohtaa Raamattua suoranaisesti kielletä tätä (esim. kuukausittainen raportointi).