Jehovan todistajat ja business

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:
BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Jehovan todistajat ja business

Re: Jehovan todistajat ja business

Kirjoittaja Vieras » 17.01.2012 18:54

Ulkopuolista tuossa ps:ssä verikortteineen ihmetyttää, sen jälkeen kun vähän on lahkoon perehtenyt, se että itsenäiseen järjenkäyttöön perustuvaa päätöksentekoa, tosiasiaperusteiden luotettavuutta ja todennäköisiä seurauksia työssään pohtimaan joutuva henkilö on mukana lahkossa joka on kaikin puolin tuon oman työnsä vastainen, sen pimeä peilikuva irvistävin piirtein.

Minkä ikäinen hän on ? Millä tavoin hänen sijoitustoimintaansa on vaikuttanut, että hän valtakunnansalilla kysymyksen esitettynä joutunut lukemaan vartiotornista: Ylitsepursuavat todisteet osoittavat että järjestelmäasiat päättyvät v. 1975. Raha on luonnollisesti jo sitä ennen menettänyt arvonsa.

Kummallinenhan olisi tilanne ajatella lunttuhissan maikkaa lukemassa vastauksia Elämä maan päällä kirjasta. Vastauksia, joista hän joutuisi koulussa antamaan oppilaille laiskanläksyjä, nelkun ja ehdot.

Re: Jehovan todistajat ja business

Kirjoittaja KN » 17.01.2012 18:34

Viljo kirjoitti:
KN kirjoitti:Löytyi tämänkaltainen maininta "Peter Seligson, toimitusjohtaja, Jehovan todistaja. Seligson & Co Rahastoyhtiö, Helsinki" Mutta mitään haastattelua en löytänyt, jossa herra itse mainostaa kyseistä asiaa.
Miten arvelet Talouselämän saaneen tiedon hänen todistajuudestaaan? Villi arvaus?
Jep villi arvaus.
P.S. oli äveriäät klubilla juomassa kahveeta, mutta pahaksi onnekseen pudotti lompakkonsa lattialle. Lattialle levisivät 500€ setelit, mutta päällinmäiseksi jäi verikortti, jonka talouslehden toimittaja välittömästi bongasi. Talouslehden toimittaja Taina Kyylä googlasi verikortin ja näin asia selvisi.

KN

Re: Jehovan todistajat ja business

Kirjoittaja Vieras » 17.01.2012 17:17

- "haastattelua en löytänyt, jossa herra itse mainostaa kyseistä asiaa"
-"itse kertonut"

Aikoinaan on tuo Talouselämä lähettänyt liike-elämän edustajille -valikointiperusteesta ei tässä tietoa- kysselyn, jossa uskontokuntaa kysyttiin.

Näin ulkomuistin mukaan tuskin muuta kysyttiinkään, jutun otsikkoaiheena taisi olla uskonto liikkeenjohdon osana, taikka jotain sen tapaista. Niin epämääräisesti muistettu kylläkin, että haeskelemalla alkuperäisen käsille saa meikäläisen kiinni vääristelystä, sano.

(esiin tuli, taisi olla Snellmannien lestadiolaisuus, jonka enää muistaa, ne ohuen ohuet leikkeet, joita ei tietenkään kasvissyöjä pidä kuin inhottavina kavaluuden lisäksi)

Re: Jehovan todistajat ja business

Kirjoittaja Viljo » 17.01.2012 17:15

KN kirjoitti:Löytyi tämänkaltainen maininta "Peter Seligson, toimitusjohtaja, Jehovan todistaja. Seligson & Co Rahastoyhtiö, Helsinki" Mutta mitään haastattelua en löytänyt, jossa herra itse mainostaa kyseistä asiaa.
Miten arvelet Talouselämän saaneen tiedon hänen todistajuudestaaan? Villi arvaus?

Re: Jehovan todistajat ja business

Kirjoittaja KN » 17.01.2012 16:47

Vieras kirjoitti:"On. Mutta jätetään herra P.S. rauhaan,"

Onko hänen rauhaansa tarkoittanut joku sitten loukata ?
Mutta hän on itse kertonut Talouselämä -lehdelle olevansa jt ja ei tuossa yhteydessä kieltänyt asian mainitsemista missään muuallakaan. Mikä ehkä ei ollut täällä tiedossa.
Löytyi tämänkaltainen maininta "Peter Seligson, toimitusjohtaja, Jehovan todistaja. Seligson & Co Rahastoyhtiö, Helsinki" Mutta mitään haastattelua en löytänyt, jossa herra itse mainostaa kyseistä asiaa.

http://www.talouselama.fi/uutiset/herra ... ni/a164888


Jos sinä löydät sellaisen haastattelun, jossa Peter asiaa itse hehkuttaa, niin asia on sitten selvä.

KN

Re: Jehovan todistajat ja business

Kirjoittaja Vieras » 17.01.2012 12:27

" merkillisen suurta mielenkiintoa "
-Saahan meikäläistä merkillisenä pitää. Omalaatuiseksi on sanottukin. Jos ei rumempia sanoja oteta

Epäselväksi meikäläiselle jäi olisiko pankkiiri epäsuotava ammatti aloittaa, ilmeisesti hänen ammatillaan ei jt kuitenkaan lahkoa mainosta kuten tv-esiintyjän ammatilla.

"ettei uskalla esittää ... rekisteröityneen ....identiteetillä."
-Pentti Saarikoski -vainaa (kirjailija) taisi sanoa aikoinaan olevan uskaltautumisnäkökohtia nostaa luuri puhelimen soidessa. Liisa tai Leena, mitä väliä sillä ? Teoriassa voisi epäillä esim. työkokemuksen vaikuttavan kannanottoon, mutta sen voisi epäillä sitten vaikuttavan suuntaan jos toiseenkin. Sehän se pitäisi kiteyttää aina se jehovantodistuksellinen pointti, joka pöydälle ja suurennuslasin alle nostettaisiin. Toki niin P.S:n kohdallakin, mutta olettamuksista puhuminen tuo jo enemmän väärinkäsitysten ja erehdysten varaa.

Tuolle palstan sääntöjen "jt-suojalle" on kunnioituksesta nostettava hattua, myös huomioiden että jt puolestaan kirjaa ovella sillä periaatteelle, mistä olisi rakkauspommituksessa ja värväyksessä hyötyä, siis meikäläisestä ja meistä, jotka olemme pidättyväisiä häntä koskevilta merkinnöiltä.

Ehkä pinnan alla P.S:n nimeä mainitessa oli, että vastattaisiinko jotain informatiivista. Vaikka eihän kukaan olettane, että jossain vartsikassa olisi ollut kirjoitus alkaen: Pankkiirijäsenillemme vielä...

Re: Jehovan todistajat ja business

Kirjoittaja Tony » 17.01.2012 09:58

Vieras kirjoitti:"On. Mutta jätetään herra P.S. rauhaan,"

Onko hänen rauhaansa tarkoittanut joku sitten loukata ?
Mutta hän on itse kertonut Talouselämä -lehdelle olevansa jt ja ei tuossa yhteydessä kieltänyt asian mainitsemista missään muuallakaan. Mikä ehkä ei ollut täällä tiedossa.

Tuossa julkisuusnäkökohdassa ja asian käsittelemisessä on se näkökohta, että meikäläisen mielestä jt:llä ei ole koko oikeutta yksityisyyteen sillä perusteella, että uskontoon kuuluu työ ovella ja siinä mielessä kun ihminen on periaatteessa ovelle tulossa ei hänellä voi olla otsaa eikä oikeutta vaatia että hänen nimeään ei kerrota.

Foorumin kannalta tämä on erittäin mielenkiintoinen aihe. Juuri koska omistava henkilö on jotakin jota lahkolaisen ei odoteta olevan ja johon hänen ei odoteta pyrkivän. ja aiheuttaako se hänelle erityissuhtautumisvaatimuksia tai -oloja. Joissa siis tosiasiallinen normitus ilmenee.
Foorumin säännöt kirjoitti:Julkisuudessa esiintyvään Jehovan todistajaan, joka ei kuitenkaan julkisuudessa esiinny Jehovan todistajana, voi viitata informatiivisesti, mutta henkilön toiminnan laajemmasta käsittelystä tulee pidättyä.

Korkeassa asemassa järjestössä olevia tai julkisuudessa Jehovan todistajina esiintyviä henkilöitä ja heidän tekemisiään jehovantodistajana voi käsitellä vapaammin.
Ovelta ovelle työ ei ole säännöissä tarkoitettua julkisuudessa esiintymistä.

Jos taas henkilö esiintyy julkisuudessa jehovantodistajana (esim. Talouselämä-lehdessä), henkilöstä voi luonnollisesti keskustella (ainakin) siinä yhteydessä missä hän on julkisuudessa esiintynyt.

Ymmärrämme kaikki oletettavasti ko. linjaukset liiemmittä tarkennuksitta. :)

Re: Jehovan todistajat ja business

Kirjoittaja sinner74 » 17.01.2012 09:51

Arvon vieras osoittaa mielestäni merkillisen suurta mielenkiintoa julkaista toisten nimiä, ottaen huomioon ettei uskalla esittää asiaansa edes vakituisen, rekisteröityneen nimimerkin tarjoamalla identiteetillä.

Re: Jehovan todistajat ja business

Kirjoittaja Vieras » 17.01.2012 09:25

"On. Mutta jätetään herra P.S. rauhaan,"

Onko hänen rauhaansa tarkoittanut joku sitten loukata ?
Mutta hän on itse kertonut Talouselämä -lehdelle olevansa jt ja ei tuossa yhteydessä kieltänyt asian mainitsemista missään muuallakaan. Mikä ehkä ei ollut täällä tiedossa.

Tuossa julkisuusnäkökohdassa ja asian käsittelemisessä on se näkökohta, että meikäläisen mielestä jt:llä ei ole koko oikeutta yksityisyyteen sillä perusteella, että uskontoon kuuluu työ ovella ja siinä mielessä kun ihminen on periaatteessa ovelle tulossa ei hänellä voi olla otsaa eikä oikeutta vaatia että hänen nimeään ei kerrota.

Toki laissa säätelemätön varmaankin. Mutta ketjun aiheeseen kuuluva ja olisi yllättävää jos ei varakkain jt Suomessa olisi joku Ahlströmin perheestä (perittyä pisnesvarallisuutta) taikka tuo P.S.).

Ahlströmin itsensä julkistamisasioista ei ole tietoa, mutta suku kuuluu niin omistavaan piiriin että se sinänsä on luonut mahdollisuuden julkisuuskäsittelyyn, se nähdään kai yhteiskunnallisena vallankäyttöpotentiaalina.

Foorumin kannalta tämä on erittäin mielenkiintoinen aihe. Juuri koska omistava henkilö on jotakin jota lahkolaisen ei odoteta olevan ja johon hänen ei odoteta pyrkivän. ja aiheuttaako se hänelle erityissuhtautumisvaatimuksia tai -oloja. Joissa siis tosiasiallinen normitus ilmenee.

Re: Jehovan todistajat ja business

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 17.01.2012 01:02

KN kirjoitti:Äärinmäisessä köyhyydessä eläville veljille, ei moinen järjestely mennyt jakeluun, että me teemme työn, me maksamme ja joku toinen omistaa.
KN
En ihmettele, että olivat huuli pyöreänä ja kaiken lisäksi myös kaikki ylläpitokustannukset lankeavat päälle: kiinteistävero (sikäli kuin tontti on "oma"), sähkölaskut, vesimaksut ja muu huolto ja korjaus.

Re: Jehovan todistajat ja business

Kirjoittaja Viljo » 17.01.2012 00:46

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Ainakin tuo yhdyskuntajärjestyksen 10 § antaa mahdollisuudet vaikka mihin.
Totta. Yhdyskunnan omaisuus ei välttämättä kovin suuri ole.

Re: Jehovan todistajat ja business

Kirjoittaja KN » 17.01.2012 00:36

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:
Minulla on myös sellainen käsitys, että esim. Suomessa jokainen valtakunnansali, mahdollisine tontteineen, Beteliä myöten on viimekädessä yhdysvaltalaisessa omistuksessa, miten lienee?
Tuo on suuri ongelma. Vierailin takavuosina eräässä ns. kehittyvässä taloudessa. Veljet illanvieton lomassa kysyivät, mitenkä Suomessa valtakunnansalit rahoitetaan ja ketä ne omistaa? Kerroin, että otamme kiltisti pankista lainaa, rakennamme salin, maksamme salin ja koko ajan salin omistaa haaratoimisto. Veljien ilmeet olivat tyrmistyneitä, sillä he eivät olleet suostuneet siihen, että saavat haarakonttorista lainaa, rakentavat salin, maksavat sen takaisin haarkonttorille, joka kokoajan omistaa salin. Veljet pyörittelivät päätänsä ja kuulin ihmettelyä "pankista rahat" Tuo seurakunta kokoontuu vieläkin vuokratiloissa oli tilanne, kun viimmeksi sähköpostia sieltä sain. Äärinmäisessä köyhyydessä eläville veljille, ei moinen järjestely mennyt jakeluun, että me teemme työn, me maksamme ja joku toinen omistaa.

KN

Re: Jehovan todistajat ja business

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 17.01.2012 00:32

Ainakin tuo yhdyskuntajärjestyksen 10 § antaa mahdollisuudet vaikka mihin.

Re: Jehovan todistajat ja business

Kirjoittaja Viljo » 17.01.2012 00:29

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Minulla on myös sellainen käsitys, että esim. Suomessa jokainen valtakunnansali, mahdollisine tontteineen, Beteliä myöten on viimekädessä yhdysvaltalaisessa omistuksessa, miten lienee?
Kyllä ne suomalaisessa omistuksessa ovat ainakin juridisesti, mutta jos toiminta ajettaisiin alas, niin sääntöjen mukaan varat tulee käyttää samanlaiseen toimintaan ja yhdistyksen viimeinen kokous päättää miten se käytännössä Toteutetaan. Omiin taskuihin ei varmaan kannattaisi siirtää koska se olis rikos. Niinpä oletan että varat siirrettäisiin joko Yhdysvaltoihin tai sieltä hankitun neuvon mukaisesti jonnekin muualle.

Re: Jehovan todistajat ja business

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 17.01.2012 00:28

Joo, ohitin tietoisesti tuon "välivaiheen" Suomessa lienee 19 virallista, muistelen.
Yhdyskuntajärjestyksen 10 § "Yhdyskunnan lakattua olemasta sen omaisuus siirtyy yhdyskunnan kokouksen määräämälle yhdyskunnalle, seuralle, yhdistykselle, laitokselle, yhtiölle tai muulle yhteisölle käytettäväksi tässä yhdyskuntajärjestyksessä mainitun toiminnan hyväksi. (7.12.1946 / 839)".

Ylös