Veljesseura.org

"luontodokumentteja telkkarista"
-Oitis tulee mieleen kuinka on kerrottu mm. leijona- ja karhukoiraan jopa tappavan poikasia, jotta niiden emo tulee kiimaan. Hirvi seuraa naarasta nuuhkien kiiman alkamista ns kiima-aikana. Eläinten raiskausta ei luontodokumenteissa liene esitelty kertaakaan.

" Mihin kuvitelmasi jehovantodistajista perustuu "
-Ei ole mitään kuvitelmia. dokumentoituna on lahkon suojelumääräys pedofiileista, joista vartiotorniseura piti omaa kortistoaan, kuin taivaaseenpääsevistä ikään. lahkossa tuskin vaimon raiskausta pomo raiskauksena käsittelisikään, jolle on asiat kuitenkin kerrottava.

" Tuo on hieno tunnustus. "
-Ei kun kysymys. Eli kuinka pääset raiskauksesta itsetyydytykseen ? Itsetutkiskelun kauttako ?

Vieras kirjoitti:Oikea nerojen palsta siis. Ei kai pitäisi ryhtyä väittelemään.

Mainio oivallus, ei kannata ryhtyä väittelemään "tyhmien" palstalla. Siirtymistä odotellessa.

Oikea nerojen palsta siis. Ei kai pitäisi ryhtyä väittelemään.

*-Enemmänpäs. jehovantodistajilla on naisen asema alistettu myös siten että puolison raiskaaminen ei ole sillä tavoin poliisiasia kuin yhteiskunnassa yleensä.*
Mihin kuvitelmasi jehovantodistajista perustuu? Kauanko olet elänyt ko. yhteisössä?
(Olettamani mukaan et omaa minkäänasteista omaa kokemusta etkä tietämystä aiheesta.)

*-Ei tapahdu.
Sukupuolinen kanssakäyminen tapahtuu vain kun naaras on kiimassa ja naaras tapaa antaa koiraiden tapella keskenään kellä onni on.*
Noin voi väittää vain kouluja käymätön kaupunkilaispenska. Kun sonni koittaa rynkyttää toista sonnia, ponia tai vaikkapa ihmistä persuksiin ei kyse ole todellakaan minkäänasteisesta "naaraan kiimasta". Kiimaisten naaraiden lisäksi urokset yrittävät usein paritella myös toisten naaraiden kanssa. Kannattaa koittaa katsella vaikkapa luontodokumentteja telkkarista. ;D

*- ????????????????????????*
Tuo on hieno tunnustus. Muista tämä aihe kun ensikerralla näet esimerkiksi koiran hinkkaamassa itseään jotain sopivan isokokoista lelua tai vastaavaa vasten. Mieti silloin miksi se niin tekee. Samoin voi monilta nuorilta kysyä, miksi tyydyttävät itseään. Tuntevako siihen sisäitä voimakasta seksuaalista tarvetta vai ovatko muuten vain kuulleet sen olevan mukavaa rentouttavaa puhaa. ;D

"Raiskaamista esiintynee jehovantodistajissa vähemmän kuin luterilaisten keskuudessa"

-Enemmänpäs. jehovantodistajilla on naisen asema alistettu myös siten että puolison raiskaaminen ei ole sillä tavoin poliisiasia kuin yhteiskunnassa yleensä.

"Liki kaikissa nisäkäslajeissa tapahtuu raiskaamisia"

-Ei tapahdu.
Sukupuolinen kanssakäyminen tapahtuu vain kun naaras on kiimassa ja naaras tapaa antaa koiraiden tapella keskenään kellä onni on.

".... tapahtuu raiskaamisia. Itsetyydytys on tietyllä tavalla tuon sukupuolisen tarpeen tai himon tyydyttämistä."

- ????????????????????????

Raiskaamista esiintynee jehovantodistajissa vähemmän kuin luterilaisten keskuudessa. Se ei kuitenkaan tosiaan ollut keskustelun aiheena vaan se, että ylipäätään raiskaamisen tarve tai paremminkin halujen tyydyttäminen väkisin on seurausta evoluutiosta. Raiskaamisen tarve ei ole älyllisen mietiskelyn tulosta, vaikka sen toteuttamiseksi sellaistakin saatetaan tarvita. Liki kaikissa nisäkäslajeissa tapahtuu raiskaamisia. Itsetyydytys on tietyllä tavalla tuon sukupuolisen tarpeen tai himon tyydyttämistä.

"eläinlajien keskuudessa raiskaamisen vimmaa. Kyllä tuo sama sisäänrakennettu itsensä tyydyttämisen tarve on edelleen ihmisessäkin"

-Muuten missä eläinlajissa ?

Onhan musta leski eläin, jonka naaras seksin jälkeen pistelee koiraan poskeensa, ei sillä kuitenkaan tavata oikeuttaa ihmissyöntiä.

"Eikä seksuaalisuuteen liittyvät säännökset ole suinkaan pelkästään jehovantodistajiin liittyviä, vaan kyllä kristinusko on ollut niitä värkkäämässä jo paljon aikaisemmin"

-Tarkoitat ettei kristinusko enää värkkää ? Niinpä.

Tällä palstalla on keskustelunaiheena jehovantodistajuus, eikä sukupuolisuuteen liittyvät epäkohdat poistu listalta puhumattakaan sillä että tulisivat oikeutetuiksi vaikka mahdollisesti muualta löytyisi myös samaan rikokseen syyllinen.

Vieras kirjoitti:

Vieraas kirjoitti:Pakko todeta, että tämä on melko synkkä näkemys ihmisestä. Evoluutio on tehnyt työtään tuhansia vuosia, enää ei oteta heti kirvestä esiin vieraan tullessa vastaan tai pistetä vihollista poskeensa. Mitä pitemmälle ihmiskunta on kehittynyt, sitä tärkeämmiksi ovat tulleet sosiaaliset taidot, koska laumassa pärjää paremmin. Enkä nyt ihmisen empatiakykyäkään kokonaan unohtaisi.

Näyttää puurot ja vellit menevän pahemman kerran sekaisin ja luonnontieteetkin jääneet vieraiksi.

Sellaista kysyisin, että puhutaanko nyt taas "tiedeuskovaiset menkööt itseensä" -vieraan kanssa? Ihan vaan tarkistelen ilman ivallisuutta.

Vieraas kirjoitti:

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Tuollainen porno siis on ravintoa miehen sisimmässä majailevalle pedolle, jollainen mies pohjimmaltaan on, vaikka esittäisi kuinka hurskasta Jumalan palvelijaa hyvänsä.

Pakko todeta, että tämä on melko synkkä näkemys ihmisestä. Evoluutio on tehnyt työtään tuhansia vuosia, enää ei oteta heti kirvestä esiin vieraan tullessa vastaan tai pistetä vihollista poskeensa. Mitä pitemmälle ihmiskunta on kehittynyt, sitä tärkeämmiksi ovat tulleet sosiaaliset taidot, koska laumassa pärjää paremmin. Enkä nyt ihmisen empatiakykyäkään kokonaan unohtaisi.

Näyttää puurot ja vellit menevän pahemman kerran sekaisin ja luonnontieteetkin jääneet vieraiksi. Evoluutio on tehnyt työtään miljoonia vuosia ja sen osana esiintyy edelleen monien eläinlajien keskuudessa raiskaamisen vimmaa. Kyllä tuo sama sisäänrakennettu itsensä tyydyttämisen tarve on edelleen ihmisessäkin. Se on vain tukahdutettu tietoisesti järjenkäyttöön perustuvan yhteisöllisyyden seuraksena ja nykyihminen on kriminalisoinut sen sekä pyrkinyt säätelemään ihmismäistä seksuaalisuutta. Eikä seksuaalisuuteen liittyvät säännökset ole suinkaan pelkästään jehovantodistajiin liittyviä, vaan kyllä kristinusko on ollut niitä värkkäämässä jo paljon aikaisemmin.

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:

Vieraas kirjoitti: Parhaiten tuntuvat selvinneen ne todistajat, jotka ovat viis veisanneet lahkon kummallisista säännöistä. Pahimmillaan jälki on julmaa: aviomiesarvonnassa tyhjän lapun saanut sukulaissisar alkoi neljänkympin jälkeen puhua levottomia ja pian sen jälkeen tappoi itsensä. Asiaan liittyi mielenterveysongelmia, mutta lahkon kieltämä seksi tuntui jutuista päätellen olevan päällimmäisenä mielessä.

Tosi surullista.

Siinä varmaankin kävi niin, että sisarella nuoruuden kukoistus alkoi kadota, ja hän vasta sitten tajusi täysin, ettei voisi kokea enää seksin ihanuutta, joka olisi pitänyt kokea nuorena jotta elämällä olisi merkitystä.

Jotain tällaista itsekin arvelin, vaikka toisen ihmisen mieltä ei koskaan voikaan lukea. Seksipuheet ja itsemurha sattuivat niin peräkkäin, että joku tämäntyyppinen oivallus tosiaan saattoi olla viimeinen pisara.

Vieraas kirjoitti: Parhaiten tuntuvat selvinneen ne todistajat, jotka ovat viis veisanneet lahkon kummallisista säännöistä. Pahimmillaan jälki on julmaa: aviomiesarvonnassa tyhjän lapun saanut sukulaissisar alkoi neljänkympin jälkeen puhua levottomia ja pian sen jälkeen tappoi itsensä. Asiaan liittyi mielenterveysongelmia, mutta lahkon kieltämä seksi tuntui jutuista päätellen olevan päällimmäisenä mielessä.

Tosi surullista.

Siinä varmaankin kävi niin, että sisarella nuoruuden kukoistus alkoi kadota, ja hän vasta sitten tajusi täysin, ettei voisi kokea enää seksin ihanuutta, joka olisi pitänyt kokea nuorena jotta elämällä olisi merkitystä.

Kun hän menetti nuoruuden kukoistuksen, niin ainoa mikä olisi voinut pitää elämässä ja saada elämän tuntumaan elämältä, olisi ollut lapsi.

Mutta kun seksiä ei saanut aviottomana kokea, niin ristiriita oli kauhea ja hän tunsi että uskonto oli riistänyt häneltä sen ainoan, jolla oli loppujen lopuksi elämässä merkitystä.

Sen takiahan ihminen täällä elää, että jatkaisi sukuaan, ei minkään muun vuoksi, ainakaan uskonnon vuoksi.
Ainoastaa lapsen saannin vuoksi.
Kaikki ihmisen toimet pyörii lopulta vain lasten saamisen ympärillä.

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Syitä on monia kieroon kasvamiseen, yksi sellainen uskonnollinen ahdasmielisyys, jossa seksi demonisoidaan aina syntinä, ja joskus harvoin vaan saatetaan ilmaista että se on sopivaa aviopuolisoiden kesken, jottei aivan sukupuuttoon kuoltais.

Lahko tosiaan valtaansa ylläpitääkseen yhtäältä tukahduttaa seksuaalisuutta ja toisaalta nostaa sen järjettömän suureen asemaan ihmisen elämässä. Ei ihme, että näillä keinoin sukupuolisuus usein joko kuolee tai kieroutuu.

Parhaiten tuntuvat selvinneen ne todistajat, jotka ovat viis veisanneet lahkon kummallisista säännöistä. Pahimmillaan jälki on julmaa: aviomiesarvonnassa tyhjän lapun saanut sukulaissisar alkoi neljänkympin jälkeen puhua levottomia ja pian sen jälkeen tappoi itsensä. Asiaan liittyi mielenterveysongelmia, mutta lahkon kieltämä seksi tuntui jutuista päätellen olevan päällimmäisenä mielessä.

Vieras kirjoitti: Luulisi että jos kulutus on mennyt ohi uteliaisuuden tavaksi, niin valituksi tulee kiihottava "laji".
Voidaan kysyä että mikä on lapsuudessa mennyt mönkään ja ollut perverssiä että tuollainen väkivalta kiihottaa.

Hyvä kysymys, tässä vastaus.

Ei se kaikkia kiihotakkaan, vain niitä jotka ovat joko sadisteja tai masokisteja luonteeltaan.

Näitä ei tavallinen perusporno kiihota, vaan siihen täytyy sisältyä väkivalta, ennenkuin kiihottuu.

Syitä on monia kieroon kasvamiseen, yksi sellainen uskonnollinen ahdasmielisyys, jossa seksi demonisoidaan aina syntinä, ja joskus harvoin vaan saatetaan ilmaista että se on sopivaa aviopuolisoiden kesken, jottei aivan sukupuuttoon kuoltais.

Ja aviopuolisoidenkin kesken pitäisi toimia ikäänkuin siinä ei saisi olla nautintoa, vaan pelkästään suvun jatkaminen tarkoituksena.
Tässä voi ollakin syy siihen, miksi aviovaimot kokevat toisinaan aviomiehen raiskaavan heidät, aviomies voi kokea seksin syntisenä ja pyrkii vaan tyydyttämään omat halunsa hyvin nopeasti 58 sekunnissa ja sillä selvä, vaimo jää kylmäksi.

"Vartiotorni on oikein eritellyt "saastaiset" pornon muodot "pehmeästä" pornosta"
"jonkun mielestä ssis raiskausporno on...kivaa..?"

Luulisi että jos kulutus on mennyt ohi uteliaisuuden tavaksi, niin valituksi tulee kiihottava "laji".
Voidaan kysyä että mikä on lapsuudessa mennyt mönkään ja ollut perverssiä että tuollainen väkivalta kiihottaa.

"Mainittu Minnesota-hoito on muuten surillisen kuuluisa todistajien yliedustuksesta hoitopaikoissa. "

Onkohan tästä ihan virallista luotettavaa tietoa?
Linkki?


"yliedustus-missä-milloin? "

SuurinBabylon kirjoitti:Älähän nyt, Vartiotorni on oikein eritellyt "saastaiset" pornon muodot "pehmeästä" pornosta. Miksi lie tälläistä jakoa tehty ja kuka tutkimustyön on tehnyt?

Niin on tehnyt, laitoin linkin jakoon vähän aikaa sitten. Itsekin ihmettelen VT-seuran asiantuntemuksen määrää aiheessa. Kyse voi tietysti olla seuran normaalista demonisoinnista, eli tehdään asiasta niin paha kuin ikinä keksitään. En silti lähtisi seuran linjoille ja esittämään että "raiskausporno" olisi jotenkin kovinkin suosittua. Media raportoi vastikään, että pornon lajien kulutusta ei Suomessa ole juurikaan tutkittu, asiaan on kuitenkin kymmenisen vuotta perehtynyt professori Susanna Paasonen, jota haastateltiin muutama päivä sitten. Nyt on meneillään laajin tähän asti tehty kyselytutkimus: http://www.finlit.fi/kra/keruut/hamahakki.pdf. Ihan villinä veikkauksena arvaisin, että "raiskausporno" sijoittuu melko alas verrattuna VT-seuran (taas kerran) omituisiin näkemyksiin.