Tutkimus: JT-lähdön syyt

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Tutkimus: JT-lähdön syyt

Re: Tutkimus: JT-lähdön syyt

Kirjoittaja Markku Meilo » 06.05.2012 22:29

Vieras kirjoitti:"Ja mittapuu on?" -yhdyssana, substantiivi, kyynärkeppi, mega..metav...metafora ?
Raakyglika?
"Mitkä Raamatuun tukeutuvat liikkeet eivät ole poikenneet omista aiemmista näkemyksistään?"
Ja poikkeuksetta panevat oikeuskomedialla jos ei ole kirkastuvaa valoa
?
"Kenen suoria ja uskottavia jumalvaikutteita toisit esille?" -Yksi mittapuu olisi ettei jää kiinni narraamisesta.
?

"Mikähän uskonnollinen liike oli esimerkki totuudenlevittämisestä?" -Samoin kysyisin[/quote]
?

Re: Tutkimus: JT-lähdön syyt

Kirjoittaja Vieras » 06.05.2012 22:25

"Ja mittapuu on?" -yhdyssana, substantiivi, kyynärkeppi, mega..metav...metafora ?
"Mitkä Raamatuun tukeutuvat liikkeet eivät ole poikenneet omista aiemmista näkemyksistään?"
Ja poikkeuksetta panevat oikeuskomedialla jos ei ole kirkastuvaa valoa

"Kenen suoria ja uskottavia jumalvaikutteita toisit esille?" -Yksi mittapuu olisi ettei jää kiinni narraamisesta.

"Mikähän uskonnollinen liike oli esimerkki totuudenlevittämisestä?" -Samoin kysyisin

Re: Tutkimus: JT-lähdön syyt

Kirjoittaja Markku Meilo » 06.05.2012 20:55

Vieras kirjoitti:Johan se kysyjän alkusanoissa heti todettiin. Baptismi.
Ei nyt osunut oikein kohdalleen tuo kommenttisi.

Re: Tutkimus: JT-lähdön syyt

Kirjoittaja Vieras » 06.05.2012 20:44

Johan se kysyjän alkusanoissa heti todettiin. Baptismi.

Re: Tutkimus: JT-lähdön syyt

Kirjoittaja Markku Meilo » 06.05.2012 20:38

Vieras kirjoitti:Mittapuuna jehovantodistajuuden olemiselle väärä uskonto on
-Sen poikkeaminen Raamatusta
Ja mittapuu on?
-Sen poikkeaminen omista aikaisemmista kirjoituksistaan jopa edes takaisin, tällöin korostuu myös se että Raamatun mukaisuus ei ole kyseessä.
Mitkä Raamatuun tukeutuvat liikkeet eivät ole poikenneet omista aiemmista näkemyksistään?
-Sen poikkeaminen luonnontieteistä, muista tieteistä ja järjen vaatimuksista
Mitkä Raamattuun tukeutuvat/tukeutuvan liikkeet/liikkeen asettaisit esimerkiksi?
-Sen sisältämät suorat jumalavaikutteet eivät ole uskottavissa
Kenen suoria ja uskottavia jumalvaikutteita toisit esille?
- Lahkopomo Rutherdin kertoma ilmestys taivaspaikkojen täyttymisestä 1935 ei pitänyt paikkaansa. Siten jehova ei ilmestynyt oikeasti. Siten lahko ei puhu asiassa totta
Juu ei pitänyt Russelinkaan ilmoitus paikkaansa, vaan hän totesi oven jääneen raolleen. Mikähän uskonnollinen liike oli esimerkki totuudenlevittämisestä?

Re: Tutkimus: JT-lähdön syyt

Kirjoittaja Markku Meilo » 06.05.2012 20:22

Eijuska kirjoitti:Tuliko teille koskaan sellainen olo, että opetus oli ristiriidassa raamatun sanan kanssa?
Ei sitten koskaan. Ehkä syy on siinä, ettei yksiselitteistä Raamatun sanan opetusta ole olemassa.
Jos tuli, niin uskalsitteko sanoa sitä ääneen?
Jehovantodistaja ei avoimesti voi kritisoida Vt-seuran opetuksia ilman hankaluuksia.
Onko kukaan entisistä jehovan todistajista mennyt esimerkiksi helluntai, babtisti tai vapaa kirkkoon?
Pienempi osa jehovantodistajuuden jättäviä vaihtaa toiseen liikkeeseen, ensinmainittu lienee harvinaisin vaihdokki.
Onko teidän lupa kuunnella musiikkia, jota jonkin muun kirkkokunnan edustaja tekee?
Jehovantodistajan ei tulisi kuunnella edes joulumusiikkia, saati kilpailevan uskonnollisen liikkeen edustajaa.
Esimerkiksi yotubella on eräs nainen joka laulaa kauniita hengellisiä lauluja ; Marika Hiltunen-Hagert.
Saatteko kuunnella esimerkiksi romaneiden tekemää musiikkia?
Jt-romanilla ei ole erioikeutta uskonnollisen romanimusiikin kuunteluun.

Re: Tutkimus: JT-lähdön syyt

Kirjoittaja Vieras » 06.05.2012 20:10

veljesseura käsittelee jehovantodistajuutta

Mittapuuna jehovantodistajuuden olemiselle väärä uskonto on
-Sen poikkeaminen Raamatusta
-Sen poikkeaminen omista aikaisemmista kirjoituksistaan jopa edes takaisin, tällöin korostuu myös se että Raamatun mukaisuus ei ole kyseessä.
-Sen poikkeaminen luonnontieteistä, muista tieteistä ja järjen vaatimuksista

-Sen sisältämät suorat jumalavaikutteet eivät ole uskottavissa
Jeesuksen kehumiskäynti 1918 on yhdistetty joihinkin lahkon tapojen poistamiseen, siis Jeesuksen aloitteesta, esim. ns. joulun vietto, jota kuitenkin lahko harjoitti vielä pitkään v. 1918 jälkeen. Näin ihan lahkon omista kirjoituksista, tuossa täytyy olla valehtelua
-Mikään ei viittaa minkäänlaiseen "jehovakanavana" olemiseen maahan oikeasti.
- Lahkopomo Rutherdin kertoma ilmestys taivaspaikkojen täyttymisestä 1935 ei pitänyt paikkaansa. Siten jehova ei ilmestynyt oikeasti. Siten lahko ei puhu asiassa totta

Re: Tutkimus: JT-lähdön syyt

Kirjoittaja Vieras » 06.05.2012 18:52

Oletkos muuten itse uskaltautunut koskaan oikeasti ottamaan selvää siitä, onko tuo sinun oma uskosi samaa utopiaa kuin kaikki muutkin väärät uskonnot?

Re: Tutkimus: JT-lähdön syyt

Kirjoittaja Eijuska » 06.05.2012 18:17

Rauhaa!

Kiitos vastauksistasi. Hyvää kevättä sinulle!

Terveisin: Eijuska

Re: Tutkimus: JT-lähdön syyt

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 06.05.2012 15:18

Eijuska kirjoitti:Tuliko teille koskaan sellainen olo, että opetus oli ristiriidassa raamatun sanan kanssa?
Jos tuli, niin uskalsitteko sanoa sitä ääneen?
Kyllähän se tuli monestikin sellainen olo, että opetukset ovat huuhaata. Joskus tuli möläytettyä kenttäpalveluksessa maailmallisille, että vaimon-hakkaaja-jt:kin voi jopa saada anteeksi, kun katuu, ettei joudu erotetuksi.

Se oli kai liian rehellisesti sanottu, kun maailmallinen nosti siitä kauhean metelin. Mutta niinhän se on, jos kerran katuu tekoaan, eihän katuvaa saa erottaa.

Mutta sitä ei kai olisi saanut mennä maailmallisille kertomaan.
Eijuska kirjoitti:Onko kukaan entisistä jehovan todistajista mennyt esimerkiksi helluntai, babtisti tai vapaa kirkkoon?
Olen käynyt helluntailaiskokouksessa, rukoilimme siellä koko seurakunnan voimalla, että josko Jumala sois mun serkulleni toimivat jalat(on ollut rampa syntymästään lähtien).

Se oli kaunista, koska jos samaa yrittäisi pyytää jt-seurakunnassa, niin ei varmasti koko seurakunta rukoilisi tällaista asiaa kokouksen aikana, vaan aivan yksikseen sais rukoilla.

Se oli kaunista myös siksi, kun uuden tulokkaan(minun) asia otettiin heti rukoiltavaksi , kun pyysin.

Tosin ei se mun serkku ole vieläkään saanut toimivia jalkoja, uskoni ilmeisesti oli liian heikko.
Eijuska kirjoitti:Onko teidän lupa kuunnella musiikkia, jota jonkin muun kirkkokunnan edustaja tekee?
Kyllä minä salassa yksinäni kuuntelin ja hyräilin näitäkin. Mutta vain yksin.
Eijuska kirjoitti:Saatteko kuunnella esimerkiksi romaneiden tekemää musiikkia?
On tullut kuunneltua vaikka minkälaista romaneiden ja ei romaneiden musiikkia, joskaan ei muiden ns. tiukkapipo-jt:den kanssa.

Ts. saahan sitä tehdä melkein mitä vain, jos ei itse kärsi omantunnontuskia, koska omaa tuntoaan vastaan ei saisi jt toimia, vaan olisi kuunneltava vt-seuran virittämän omantuntonsa ääntä.
Eli ei saisi tehdä käytännössä paljon mitään kivaa.
Mutta kun ei jää kiinni, niin voi tehdä mitä vaan, mutta kannattaako silloin yleensä ollakaan enää jt.

Re: Tutkimus: JT-lähdön syyt

Kirjoittaja Eijuska » 06.05.2012 14:48

Rauhaa!

Olen itse babtisti, mutta minua kiinnostaa eräs asia, johon toivoisin jonkun teistä entisistä jehovalaisista vastaavan.
Tuliko teille koskaan sellainen olo, että opetus oli ristiriidassa raamatun sanan kanssa?
Jos tuli, niin uskalsitteko sanoa sitä ääneen?
Onko kukaan entisistä jehovan todistajista mennyt esimerkiksi helluntai, babtisti tai vapaa kirkkoon?
Onko teidän lupa kuunnella musiikkia, jota jonkin muun kirkkokunnan edustaja tekee?

Esimerkiksi yotubella on eräs nainen joka laulaa kauniita hengellisiä lauluja ; Marika Hiltunen-Hagert.
Saatteko kuunnella esimerkiksi romaneiden tekemää musiikkia?

Yst terveisin: Utelias babtisti
ps. siunattua kevättä kaikille teille!

Re: Tutkimus: JT-lähdön syyt

Kirjoittaja Vieras » 20.09.2010 16:49

"On selvä asia, ettei terapeutti voi hankkia tietämystä" -Tämä onkin hyvä tietää. Muutoinhan akateemisiin tutkintoihin sisältyy jonkinlaisia itsenäisiä opinnäytetöitä, itsenäisiä siten että opiskelija itse valitsee aiheen, tutkimusmateriaalin ja mahdollisesti tutkimusmetodinkin (gradu vai mistä ne puhuvat lienee yksi semmoinen). Varsinaisesta erikoistumisesta kai puhutaan kuitenkin vasta lisensiaattityön perusteella (tämä työ on kai ulkomailla yleensä tuntematon, olisiko se Suomessa väitöskirjan osanen ).

Jos taas tiedeyhteisö toimisi toisin, voisi olla mahdollista perillä, onko lahkojen luvastussa maassa USA:ssa tehty asian parissa työtä ja valmiiksi tehty työ bruukaa myös akateemisessa maailmassa olla jatkotyön pohjana. Tällöinhän olisi vain käytännöllinen kysymys tulosten hankkiminen tänne Suomeenkin nähtäväksi. (Lieneekö mahdollista että tuolla lahkolla taustana ei oikeastaan mitään väliä olekaan, sama asia onko ilkeä lahko vai mutsi ?)

Offitopicin puolelle mennen on luotettavan tahon mukaan joskus aikoinaan iltapäivälehti kirjoittanut toimintatavasta Ruosissa jossa lahkon "vangiksi" joutunut nuori on kaapattu väkisin pois ja aivopesu on purettu. Tämä olisi vastaavalla tavalla mielenkiintoinen asia toimintatapana, onko se ihan yksinkertaistakin vain taikka onko siinä jotain peukalo- tai peräti nyrkkisääntöjä (lahkon edustajille nyrkki silmään ?), kun siis ei oikein osaa kysymystäkään asiasta esittää, perustietojen puuttuessa. Tietäneekö kukaan ?

Re: Tutkimus: JT-lähdön syyt

Kirjoittaja Jubilius » 20.09.2010 14:31

Anteeksi RaM, en huomannut kommenttiasi ja kysymystäsi. Siis (jos oikein muistan) niin kolme henkilöä erotettiin, muut olivat itse eroava osapuoli. Tästä asiasta kerron kyllä tarkemmin tutkimuksessa, mutta siis suurin osa oli itse eroava osapuoli. Ja noissa erottamis tapauksissakin on aina pohdittava, onko henkilö itse asiassa jo päättänyt erota, mutta tekee sen erottamisen kautta. Eli jos haluaa erota ja sen takia ei osoita katumusta vanhimmiston edessä, niin eikö se ole tietoinen ja harkittu erottautuminen.

Ja mitä tulee tuohon teraputin uskonnolliseen tietämykesen yms. niin käsittääkseni heidän opinnoissaan ei velvoiteta tutustumaan uskonnollisiin järjestöihin yms. vaan se on sitten jokaisen terapeutin itse hoidettava. Tapasin tuossa muutama viikko sitten yhden terapeutin, ja kysyin häneltä tätä asiaa, ja hän kertoi itse ottavansa hieman selvää siitä uskonnollisesta yhteisöstä, josta asiakas on lähtenyt. Mutta ongelma tässä tietenkin on, että kuinka paljon yhden (tai muutaman) yleistävän teoksen tietämys oikeasti auttaa terapeuttia, arvelen ettei siitä kovinkaan paljon jää työkaluja hoitoa ajatellen. On selvä asia, ettei terapeutti voi hankkia tietämystä kaiken maailman lahkoista ja liikkeistä ja aatteista. Olisikin huomattavasti parempi (omasta mielestäni) keskittyä muutamaan paikallisesti merkittävään ryhmittymään.

Re: Tutkimus: JT-lähdön syyt

Kirjoittaja Aaac » 15.09.2010 17:24

Jubilius kirjoitti:tarkoitus olisi tarkastella hengellistä väkivaltaa/masennusta yms. ja siihen saatavaa hoitoa. Eli siis hoidon näkökulmasta niin, että miten esimerkiksi psykoterapeutti pyrkii hoitamaan asiakasta, jolla on taustalla hengellinen ahdistus. Ja toisaalta niin, että miten avunhakija on konenut saavansa apua tilanteeseensa.
Erittäin tärkeä tutkimusaihe! Monet tälläkin palstalla ovat kertoneet, ettei terapeutti ymmärrä uskonnon aiheuttavan sitä mitä JT-uskonto nyt aiheuttaakin. Uskonnon ajatellaan olevan vain hyväksi ihmiselle. Uskonnosta ei asiakas tahdo kertoa, koska sen osoittaminen ongelmien alkulähteeksi "tahraisi Jehovan nimeä", eikä terepautti uskalla kysyä asiasta, koska pitää uskontoa niin yksityisasiana. Aikansa menee myös siihen, että terepeutti ja asiakas opettelevat puhumaan "samaa kieltä".

Ylös