Veljesseura.org

Marilyn kirjoitti:Tuossa aktiivisessa yhdistystoiminnassa on se huono puoli, että kaikki eivät halua esiintyä omalla nimellään tai kasvoillaan. Itse en esimerkiksi ole siihen valmis.

Periaatteessa ainoastaan johtokunnan tarvitsee esintyä omalla nimellään. Sekä tietysti ne jotka ovat kiinnostuneet esiintymään julkisuudessa. Toisaalta apurahoja ja käytännön apua haettaessa on hyvä että jäsenmäärä on mahdollisimman suuri, mutta kun esiinnyimme julkisuudessa, niin kerroimme tuosta ongelmasta, että yhdistyksen jäsenten lukumäärä olisi varmasti suurempi jos kaikki uskaltaisivat tai pystyisivät julkisesti olemaan jäseninä.

Useimmat apurahojen ja avun antajat ovat enemmänkin kiinnostuneita siitä työstä mitä yhdistys tekee kuin jäsenmäärän suuruudesta.

Meillä oli Tanskassa sääntö, että jäseneksi pääsi ainoastaan ex.todistaja tai henkilö joka oli tutkinut, tai kasvanut JT ympäristössä, taikka esimerkiksi naimisissa JT kanssa. Tällä tavalla pystyimme pitämään muiden lahkojen käännyttäjät poissa.

Minä ehdotin Tanskassa, että perustettaisiin jäsenryhmän rinnalle myös tukijäsenryhmä, mutta en saanut sille kannustusta. Ajatukseni oli, että tällätavalla saataisiin enemmän porukkaa mukaan joilla ei ole Jehovan Todistaja taustaa, vaan ainoastaan kiinnostus auttaa. Pappeja, psykoloogeja, omaisia ja muuta porukkaa. Tällä porukalla ei olisi ollut äänestysoikeutta.

Yhdistys on, jos lähdetään perusasioista ja lähtökohdista, vain toiseksiparas vaihtoehto, jos voisi nimittäin tempaista ja käännyttää n. 19.000 jäsentä pois lahkostaan.

Lahkotouhu voidaan nähdä myös jonkinlaisena pelinä, jossa "mä en leiki sun kanssa" kulkee marketissa ohi vastaamatta tervehdykseen. Tällaisista touhuista tulisi tehdä loppu osallistumatta lainkaan koskaan mihinkään peleihin vaan esim. juuri marketissa, ennalta valmistautuneena kertoa läsnäolijoille että semmoisen lahkon semmoisesta touhusta on kysymys ja että lahko on mm. sellainen ja sellainen.

Tuo varsinainen topic, niin siinähän on varsin laajat marginaalit minkä puitteissa voi toimia ja olla toimimatta. Käsitän yhdistysrekisterissä itse asiassa olevan ties kuinka paljon yhdistyksiä, joiden toiminta on ensin hiipunut ja vuosikymmeniä ollut talvihorroksessa.

Jos ei Ouluun saada kokousta, niin ehkä ensi vuonna.

Netti voi toimia yhdistyksen julkaisuna vaikka veljesseura-forumin tapaan, aiheita vuosikokousta varten voi sinne laittaa muistilapun omaisesti, eivätkä muistilaput katoa, mutta voidaan jättää esille ottamattakin.

Alkukysymyshän voisi olla ratkaiseva, jos ajatellaan että nyt olisi pari periaatteessa myötämielistä puuhamiestä/-naista. Edellyttäisivätkö he minimijäsenmäärän kirjautumista muodolliseen aloittamiseensa ja olisiko jäsenmaksu tarpeen ja mikä suostuttaisiin maksamaan. Sehän voisi olla hyväksitodettava suositussumma vapaaehtoisena. Jäsenmäärä kiinnostaisi yhteiskuntaa mahdollisen tuen myöntämistapauksissa, epämääräisiä roppos-leinosia muuten.

asia on vähän kaksitahoinen.
Toisaalta olen samalla linjalla monilta kohdin UUT:n kanssa,mutta jos UUT olisi täysin kielteinen uskoon en voisi siihen lähteä.
Tosin olen ymmärtänyt ettei UUT ole kielteinen uskoon yleensä vaan vain uskontojen kahlitsevaan ominaisuutteen esim. ero vaiheessa.Olenko ymmärtänyt oikein?

Tuossa aktiivisessa yhdistystoiminnassa on se huono puoli, että kaikki eivät halua esiintyä omalla nimellään tai kasvoillaan. Itse en esimerkiksi ole siihen valmis.

Johanneksen poika kirjoitti:Nuo mainitsemasi asiat todellakin hoituisivat paremmin, jos olisi virallinen yhdistys, joka toimisi linkkinä julkisuuteen. Muuten tämä veljesseura kyllä toimii arvokkaana epävirallisena tukiryhmänä tällä hetkellä. Virallisissa yhdistyksissä on se vaara, että sinne alkaisi pesiytyä byrokratia ja muut ikävät sivujuonteet helpommin kuin aivan "harrastuspohjalla" toimivilla yksilöillä, joiden kontaktit toisiinsa ovat vain epävirallisia.

Itsekin näen asian samasta vinkkelistä, mitä vähemmän organisaatiota sen terveempänä toiminta usein pysyy.

Ja jotenkin vaan tuppaa olemaan niin, että heti jos rahaa tulee kuvioon, tulee myös uusia piirteitä. Yrityselämässä olen nähnyt miten hyvällä meiningillä tehdään pitkäänkin duunia kun rahaa on vähän, mutta sitä mukaa kun nollat lisääntyvät, parhaidenkin ihmisen ikävämpiä luonteenpiirteitä alkaa nousta pintaan. Yhdistystoiminnassa noita nollia nyt onneksi ei niin paljon ole, mutta muistan tarinan jossa yhden erittäin pienen yhdistyksenkin kassa kelpasi kun tarpeeksi härski jätkä nimitettiin lipasta hoitamaan.

Hyvä pointti.

Alajaoston perustaminen UUT:n yhteyteen on täysin mahdollista, pitäisi tietysti keskustella siitä mitä sillä saavutetaan ja haluaako esim. Veljesseura UUT:n alajaoston statusta. Median kannalta sille tulisi aika hankala nimi, joka ei mahtuisi lööppiin: Uskontojen uhrien tuki UUT ry, entisten jehovantodistajien jaosto.

Torninvartija kirjoitti:Jos entisten jehovantodistajien yhdistys tulevaisuudessa perustetaan, ei olisi varmaankaan haittaa siitä, että sen perustajat olisivat harjoitelleet yhdistystoimintaa ensin UUT:ssa (miksei jossain toisessakin yhdistyksessä) ja heillä olisi käsitystä siitä mitä he haluavat tehdä erilailla ja paremmin kuin UUT tai mitkä seikat olisivat jäljittelyn arvoisia.

UUT "uuden mahdollisen yhdistyksen"nyky/ensi/jatko/vaiheessa lienee oikea paikka, mikäli yhdistystyyppistä toimintaa synnytettäisiin. On tietysti mahdollista polkaista suoraan yhdistys toimintaan, mutta se vaatii monta aktiivista henkilöä ja monta keskustelua ja monia sidosryhmäverkkoja. Tulevissa interaktiivisissa miiteissä asiasta lienee mahdollista keskustella.

Tähän harjoitteluun (jos tahtotilanne on harjoitella UUT:ssa yhdistystoimintaa) on mielestäni yksi erittäin helppo ratkaisu.

UUT:n yhdeksi jaostoksi tai vastaavanlaiseksi alihaaraksi määritellään vaikkapa veljesseura-jaosto.
Helppoa, tällöin on mahdollista vaikuttaa olemassaolevan ry:n kautta. Jatkossa jos koetaan tarpeelliseksi niin on mahdollista erkauttaa veljesseura-jaosto omaksi ry:ksi.

Jatkossa voi olla tarvetta koska oletan että vilpittömien Seuran kuvainnollisten muurahaisten eli jehovan todistajien määrä Suomessa tullee vähentymään. Tai henkilökohtaisesti toivon sitä ! Ja jos näin kävisi niin mikään ei estä sitä että edelleentoiminta tapahtuisi UUT:n kautta.

Vielä tuli pari seikkaa mieleen. Jos entisten jehovantodistajien yhdistys tulevaisuudessa perustetaan, ei olisi varmaankaan haittaa siitä, että sen perustajat olisivat harjoitelleet yhdistystoimintaa ensin UUT:ssa (miksei jossain toisessakin yhdistyksessä) ja heillä olisi käsitystä siitä mitä he haluavat tehdä erilailla ja paremmin kuin UUT tai mitkä seikat olisivat jäljittelyn arvoisia.

UUT:n hallituksen toiminta on tällä hetkellä keskittynyt pääkaupunkiseudulle. Näin ei ole aina ollut, eikä tarvitse välttämättä olla tulevaisuudessa. Hallituksen jäsenenä voisi toimia, vaikka asuisi muualla. Yhdistys pystyisi luultavasti maksamaan matkakulut hallituksen kokouksiin osallistujille. Mainitsen tämän siksi, että esimerkiksi Kuopion nuoret ja innokkaat Alueveli ja Lehtiveli olisivat mielestäni loistavia UUT:n tulevia aktiiveja, tietysti monet muutkin tällä palstalla kirjoittelevat, mutta he tulivat nyt ensimmäisinä mieleen. Naisia kaivattaisiin myös (kuten aina), periaatteena on ollut, että puolet hallituksen jäsenistä on naisia.

UUT:ssa voi tietysti olla aktiivinen muutenkin kuin hallituksen jäsenenä, mutta hallituksessa toimintaan pääsee sisälle kaikkein parhaiten ja saa kokemusta siitä millaista on pyörittää yhdistystoimintaa, hakea rahoitusta yms.

Yhdistys olisi varmasti hyvä asia, mutta sellainen vaatisi ihmisltä paljon aktiivisuutta ja innostusta. Harvat ovat halukkaita ottamaan vastuuta asioista, kuten Achanin viestistä kävi ilmi. Olen ymmärtänyt että esim UUT toiminta on nykyisin melko hiljaista. Joten tuskin toisesta "saman alan" yhdistyksestä on paljonkaan hyötyä, järkevämpää kai olisi alkaa kehittämään olemassaolevan UUT toimintaa vilkkaampaan suuntaan. Ehkä yhdistystoimintaa kaipaavat ex-jt:t voisivat mennä tähän yhdistykseen mukaan?

Alkuperäisen mielipide oli, että toiminta suomessa keskittyy lähinnä vain tyhjänpuhumiseen netissä ja konventtien häirintään. Mielestäni keskustelupalstoillakin on paljon annettavaa ja esim nämä Veljesseuran sivut ovat tosi hyvät. Kyllä näinkin pärjätään jos ihmiset eivät koe tarpeelliseksi yhdistystä eivätkä halua olla siinä riittävästi mukana.

Johanneksen poika kirjoitti: Jos yhdistys perustettaisiin, sen ei pitäisi olla yhtä "hampaaton" kuin UUT (anteeksi nyt, minä en ole saanut siitä oikein hyvää kuvaa...)

Sitten on vielä se vaihtoehto, että tehdään UUT:sta nykyistä parempi.

Jos esimerkiksi kaikki Veljesseuraan kirjoittajiksi rekisteröityneet maksaisivat UUT:n jäsenmaksun, jäsenmäärä vähintään kaksinkertaistuisi. Tietoa jäseneksi liittymisestä: http://www.uut.fi

Jos noin 10 Veljesseuran kirjoittajaa ryhtyisi UUT:n aktiivisiksi toimijoiksi (määritellään tämä jotenkin epämääräisesti siten, että osallistuisi esimerkiksi UUT:n hallituksen toimintaan, antaisi haastatteluja tiedotusvälineille tai vetäisi vertaistukiryhmien tilaisuuksia), UUT:n aktiivisten toimijoiden määrä kasvaisi yli kaksinkertaiseksi. Sen kokoinen ryhmä saisi aikaan asioita jo eri tavalla ja ryhmädynamiikka muodostuisi paremmaksi kuin nykyisessä mallissa jossa hallituksen viisi jäsentä puuhastelee keskenään parin ulkojäsenen avustuksella.

UUT:ssa on mielestäni potentiaalia olla merkittävä vaikuttaja. Se on jo valmiiksi pystyssä ja erittäin hyvin tunnettu. UUT:n nettisivuilla käy valtava liikenne, vaikka sivuissa olisi paljon parantamisen varaa.

Jos UUT:n vetäjät eivät miellytä, vaihtakaa ne. Yhdistyksen demokratia antaa siihen hyvät mahdollisuudet. Hallituksen jäseniä onkin vaihdettu viime vuosina, mutta suurempi vaihtuvuus ei olisi pahitteeksi, jotkut tyypit ovat istuneet siellä jo 10 vuotta, minä mukaan lukien, se alkaa jo muistuttaa joidenkin kommunistivaltioiden ja jehovantodistajien johtoa. Seuraava mahdollisuus vallankumoukseen on ensi maaliskuussa eli ennen sitä ehtii vielä aktivoitua yhdistyksen toiminnassa ja pohjustaa johdon vaihtamista.

Sit on se mahdollisuus, että perustetaan entisten jehovantodistajien yhdistys, mutta en ole varma mitä etua sillä saavutetaan nykyiseen informaaliin toimintaan verrattuna.

Kapteeni kirjoitti:
Eli eikä siellä nyt ole joku joka voisi pistää vähän rivakampaa toimintaa pystyyn ?? Ja sen henkilön ei välttämättä tarvitse olla ex. todistaja, kunhan pystyy organisoimaan toimintaa.

Hiukan ihmettelen ideaa entisten jehovantodistajien yhdistyksestä, jota organisoisi muu kuin entinen jehovantodistaja.

En usko, että aktiivisia toimijoita on jonoksi asti. Toivon, että joku osoittaa pessimismini vääräksi.

Eräs indikaattori entisten jehovantodistajien aktiivisuudesta on osallistuminen Uskontojen uhrien tuki UUT ry:n toimintaan. UUT:ssa aktiiviset entiset jehovantodistajat lasketaan yhden tai enintään kahden käden sormilla. Aktiivisuus tarkoittaa tässä yhteydessä enemmän kuin 15-20 euron vuotuisen jäsenmaksun maksamista, mikä sekään aktiivisuus ei ole kovin suurta. Kolme tai neljä tuoppia olutta mielletään paljon mielekkäämmäksi sijoituskohteeksi ko. rahalle.

UUT:ssa on todettu, että esimerkiksi Oulun kokoiseen kaupunkiin ei löydy edes yhtä henkilöä, jolla olisi halua ja kykyä säännöllisesti:
1) varata kokoustila kirjastosta tai muualta julkisesta tilasta
2) ilmoitella jollain tapaa vertaistukiryhmätapaamisista
3) mennä itse paikalle toivottamaan osallistujat tervetulleiksi

Puhumattakaan, että pienemmissä kylissä moista toimintaa syntyisi.

Jos nyt joku innostui vertaistukiajatuksesta, ottakoon yhteyttä UUT:een.

En tiedä kannattaako yhdistysbyrokratiaa lähteä pyörittämään tavoitteena saada rahaa 1980-luvulla eronneen lahkojohtajan kirjoitusten suomentaminen silmälläpitäen. Jos tuo on tavoite, sen voi tehdä ilman yhdistystäkin.

Rahansaannissa en olisi kovin toiveikas, sillä RAY:llä on tiukat kriteerit rahanantoon eli yhdistyksen täytyy ensin osoittaa toimintansa ilman tukea, jotta se voi saada tukea. UUT, joka v. 2007 täyttää 20 vuotta ja on tunnettu ja vakiintunut, ei sekään automaattisesti saa tukea.

Jos virallinen tukiryhmä halutaan perustaa, on mahdollisuus edetä kahdella tavalla:
1) perustaa sellainen UUT:n rekisteröimättömänä alaosastona
2) perustaa oma ry.

Itse en toistamiseen liittyisi yhdistykseen, jonka aiheena on jehovantodistajuus.

Kapteeni kirjoitti:Tukiryhmän avulla saadaan kontaktit psykoloogeihin jotka haluavat perehtyä enemmän ex.todistajien taustoihin.... Tukiryhmä myöskin informoi lääkäreitä ja viranomaisia Jehovan Todistajia koskevista asioista.

Nuo mainitsemasi asiat todellakin hoituisivat paremmin, jos olisi virallinen yhdistys, joka toimisi linkkinä julkisuuteen. Muuten tämä veljesseura kyllä toimii arvokkaana epävirallisena tukiryhmänä tällä hetkellä. Virallisissa yhdistyksissä on se vaara, että sinne alkaisi pesiytyä byrokratia ja muut ikävät sivujuonteet helpommin kuin aivan "harrastuspohjalla" toimivilla yksilöillä, joiden kontaktit toisiinsa ovat vain epävirallisia.

Televisio, lehdistö ja muu media taas saattaisivat helpommin julkaista hyviä juttuja virallisen yhdistyksen kautta.

Jaa, miten tuo kaikki nyt sitten oikein on, tarvitaanko yhdistystä vai ei, .... en minä osaa sanoa. Toisaalta kyllä, mutta taas toisaalta ei välttämättä, ja sitten kun tarkemmin ajattelee, niin toisaalta, ... tai sitten toisaalta.....

Jos yhdistys perustettaisiin, sen ei pitäisi olla yhtä "hampaaton" kuin UUT (anteeksi nyt, minä en ole saanut siitä oikein hyvää kuvaa...), ehkä UUT edustaa liiaksi kaikkia päähänpotkittuja, ja ongelmat Jehovan todistajien keskuudessa ja läheisyydessä ovat sen verran vakavia ja täsmähoitoa vaativia, että yhdistyksenkin pitäisi olla täsmäyhdistys.... niin tai näin.... no joo,....

Nuo pitkät välimatkat Suomessa eivät ole esteenä virallisen tukiryhmän tekemiseen. Sillä yhteiset kahvin juonnit ja pullan syönnit ovat vain pieni osa tukiryhmän toimintaa. Ja teillähän on jo tapaamisia eri puolilla Suomea.
Tukiryhmän tarkoitus on enemmänkin olla luopioiden puhetorvena lehdistölle, televisiolle, kouluille, jne. . Tukiryhmän avulla saadaan kontaktit psykoloogeihin jotka haluavat perehtyä enemmän ex.todistajien taustoihin.... Tukiryhmä myöskin informoi lääkäreitä ja viranomaisia Jehovan Todistajia koskevista asioista.

Jos te perustatte virallisen tukiryhmän ja kun se on tehty tunnetuksi niin teidän täytyy olla varautuneita siihen, että kutsuja televisioon ja lehtihaastatteluihin tulee.

Useampi luopioklubin jäsen Tanskassa pitää esitelmiä erilaisissa seuroissa, kouluissa jne. He ottavat myös maksun noista esitelmistä. Kunnon korvauksen matkakuluineen, aivan niinkuin joku muukin (maailmallinen) esitelmänpitäjä. Eli tämäkin voisi olla kannustuksena esimerkiksi eläkkeellä olevalle ex. todistajalle.

Muutama tanskalainen ex.todistaja sai aikaan aika hyvänkin esitelmäkierroksen jopa rahallisesti tuottoisan juuri sillä, että he tulivat tunnetuiksi aikakausilehtien haastatteluista.

Meillä oli Tanskassa se sopimus, että kun tällainen luopio luopioryhmästä pitää omia esitelmiään, niin hän ilmoittaa kuuntelijoille, että hän ei nyt edusta tukiryhmää vaan on täällä yksityishenkilönä. Näin hän saattoi pitää tuon esitelmäpalkan itse.
Kun pidettiin esitelmiä tukiryhmän nimissä niin se oli tietysti ilmaista, mutta esimerkiksi matka ja hotellikorvaukset televisio ja lehdistö maksoi aina.

Toiminta Tanskassa on edelleen hyvin vilkasta. Minä olen nykyään ainoastaan tukijäsenenä, koska joudun matkustelemaan ja asumaan eri paikoissa enimmäkseen aasialaisympyröissä. Se on muuten tärkeätä, että uutta porukkaa tulee kokoaika ja jengi vaihtuu päällystössä.

Kyllä minä nyt kehoittaisin teitä oikein vakavasti miettimään, että mistä löytyisi ne superluopiot joilla olisi se into mikä tähän projektiin tarvitaan.