Turhaa saarnaamista?

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:
BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Turhaa saarnaamista?

Re: Turhaa saarnaamista?

Kirjoittaja Ellen » 16.08.2012 18:13

Turhaako saarnaamista ? Kenen näkökulmasta ?
1. VT-seuran vinkkeli on selvä: ehdottomasti ei turhaa. Kapula ja muutamat muut toivat syyt esiin.
2. Mielenhallinnassa olevan vinkkeli on Joh.3:16-18
Näin hetki sitten Veli vanhin Nestori viestitti istuskellessaan ohrapellon pientarella kahvitauolla
ja Veli Juniori Juoksupoika takaisin tultuaan turhalta ovenkoputukselta.
3. Reaalimaailman hallinnassa olevan vinkkeli : turhaa kallisarvoisen ajan ja energian tuhlausta

Keskustelua syntyi toki siitä mikä käännösversio otetaan kunkin ymmärryksen avuksi.

Re: Turhaa saarnaamista?

Kirjoittaja Markku Meilo » 16.08.2012 16:46

SuurinBabylon kirjoitti:Jehova vaikuttaa kaverilta jolla ei ole mitään velvollisuuksia muita kohtaan, mutta joka olettaa että muilla on kaikki velvollisuudet häntä kohtaan.
Jehova=Vartiotorniseuran hallintoelin

Re: Turhaa saarnaamista?

Kirjoittaja SuurinBabylon » 16.08.2012 16:09

Voimantorni kirjoitti:Tuosta ajoulupukistin linkistä poimittu ote:

"If Armageddon came tomorrow, the vast majority of 1.9 billion people in these countries would not even know who Jehovah’s Witnesses are, never mind what our message is."

Toisin sanoen, jos H-hetki löisi huomenna, lähes kaksi miljardia ihmistä jäisi kyydistä. Jokainen Jehovan todistaja voi sitten kohdallaan miettiä, kuinka uskottava skenaario tällainen olisi. Vartiotorni-seurahan onkin jo oman kantansa ilmaissut tämän "ongelman" edessä:
"Tajuamme, että loppu voisi tulla milloin tahansa. Jehovan ei tarvitse odottaa, kunnes jokaiselle maapallolla elävälle ihmiselle on todistettu henkilökohtaisesti" (Vartiotorni 15. syyskuuta 2010)
Jehova vaikuttaa kaverilta jolla ei ole mitään velvollisuuksia muita kohtaan, mutta joka olettaa että muilla on kaikki velvollisuudet häntä kohtaan.

Re: Turhaa saarnaamista?

Kirjoittaja Vieras » 16.08.2012 16:06

Erityisongelmana ne itäeuroopassa ennen 1940 -lukua lahkoistetut vartiotornistit, jotka lukevat sanotuista lehdistään, että nykyään ovelle tulevat vartiotornikauppiaat ovat vaikkapa väärän profeetan asiamiehiä, jokatapauksessa sisätiloihin päästettäviksi kelpaamattomia.

Re: Turhaa saarnaamista?

Kirjoittaja Markku Meilo » 16.08.2012 15:49

joulupukkirussell kirjoitti:Minä en näe mitään sen ihmeellisempää taka-ajatusta saarnamisen suhteen, siinä kun toteutetaan Matteuksesta löytyvää käskyä.
Omituisuutta asiassa riittää, Paavali katsoi saarnaamisen loppuunsuoritetuksi jo ajanlaskumme ensimmäisellä vuosisadalla, Russell katsoi saman homman loppuunhoidetuksi 1800-luvulla ja loogisesti ottaen homma oli hoidettava loppuun myös ennen 1914, 1925 ja 1975 maailmanloppuja, muita maailmanloppuja unohtamatta.
(vaikkakin ns. "hyvä" uutinen tavoittaa vain 2/3 maapallon väestöstä...).
Mä olisin taipuvainen kuvittelemaan tavoitetuksi ainaostaan yhtä kolmasosaa, etenkin kun vielä ottaa huomioon kehittyneiden maiden todistajien passivoitumisen.

Re: Turhaa saarnaamista?

Kirjoittaja SuurinBabylon » 16.08.2012 15:25

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Tuliko varmistuttua, etteivät nuo verikortin tiedot jääneet esmes terveyskeskuksen tietojärjestelmään notkumaan?
Hyvä pointti. Ei niiden ainakaan pitäisi olla siellä, mutta tuon voisi vielä ihan oman mielenrauhan vuoksi tarkistaa.

Re: Turhaa saarnaamista?

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 16.08.2012 01:10

joulupukkirussell kirjoitti:Minä en näe mitään sen ihmeellisempää taka-ajatusta saarnamisen suhteen, siinä kun toteutetaan Matteuksesta löytyvää käskyä.
Keheottiko Jeesus Matteuksen mukaan paskaa puhumaan, käskikö vallan!
Toinen asia onkin sitten se, että hyödyttääkö todistajien jargoniat kentällä sen kummemmin ketään, herättääkö sanoma ihmisissä positiivisia fiiliksiä? Jotkin seuraa vailla olevat mummot/vaarit tykkää kun heille vie lehtiä, siihen se sitten jääkin.
Vaan kun ei valitettavasti jää mummojen ja pappojen jaagaminen tähän.
...tämä järjestö ei tarvitse enää yhtään uutta uhria.
Näinpä todella.

Re: Turhaa saarnaamista?

Kirjoittaja joulupukkirussell » 16.08.2012 00:21

Minä en näe mitään sen ihmeellisempää taka-ajatusta saarnamisen suhteen, siinä kun toteutetaan Matteuksesta löytyvää käskyä. Ja tärkeä käsky onkin, J-todistajille, sehän heidät muista uskonnoista erottaakin kun saarnaavat kaikkialla (vaikkakin ns. "hyvä" uutinen tavoittaa vain 2/3 maapallon väestöstä...).

Toinen asia onkin sitten se, että hyödyttääkö todistajien jargoniat kentällä sen kummemmin ketään, herättääkö sanoma ihmisissä positiivisia fiiliksiä? Jotkin seuraa vailla olevat mummot/vaarit tykkää kun heille vie lehtiä, siihen se sitten jääkin.
Nuoremmat ajattelee asioista loogisemmin kuten itsekin on tullut aina tehtyä. En ole koskaan luottanut ihmisiin liikaa ja siksi ehkä alunperinkin suhtauduin "totuuteen" skeptisesti, ihmistekoinenhan tämäkin järjestö kuitenkin on, sitä ei voi kukaan kiistää. Moni ajattelee näin ja hyvä niin, tämä järjestö ei tarvitse enää yhtään uutta uhria.

Re: Turhaa saarnaamista?

Kirjoittaja Kapula » 15.08.2012 23:07

Täysin turhaa. Seura on keksinyt saarnaamisen vain kahdesta syystä todistajille:

1) Pitääkseen heidät kiireisenä, etteivät kerkeä ajattelemaan mitä tupajumia lehdissä syötetään
2) Edistääkseen omia tarkoitusperiään, kuten saadakseen lisää lahjoituksia uusilta jäseniltä

Kenttiksissä+kokouksissa 99,99998% kokemuksista, jotka kerrotaan legot esillä, että se otti lehdet ja kuunteli meitä, heh...
Uusia ei kuitenkaan tule mukaan ;)

Nykyään kierros ja erikoiskonventeissa, harvassa menee kukaan edes kasteelle. Vertauksena esim. 80-luku, niin aina oli jengia uppodipattavana..

Kiitos tiedon kulun (kuten tämän sivuston).

Re: Turhaa saarnaamista?

Kirjoittaja Kaarmis » 15.08.2012 20:57

Itse allekirjoitin verikortin sopivasti yleisön edessä. Kotiini päästyäni revin kortin ja heitin roskiin, vaimoltani salaa tietysti.

Re: Turhaa saarnaamista?

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 15.08.2012 18:02

Tuliko varmistuttua, etteivät nuo verikortin tiedot jääneet esmes terveyskeskuksen tietojärjestelmään notkumaan?

Re: Turhaa saarnaamista?

Kirjoittaja SuurinBabylon » 15.08.2012 14:08

Voimatorni kirjoitti: En tunne sinua henkilökohtaisesti, mutta luulisin sen liittyneen samaan asiaan kuin sekin, miksi itse kannoin verensiirrot kieltävää hoitotahto-korttia lompakossani vielä senkin jälkeen, kun olin jo tietotasolla täysin vakuuttunut siitä, ettei Vt-seura varmasti edusta Jumalaa eikä Jumala varmasti ohjaa Vt-seuraa. Sitten yhtenä iltana eräs lapsuudenkaverini, joka oli nähnyt minun koko kierrokseni aina Jt-oppiin hurahtamisesta ja kasteelle menostani lähtien kysäisi minulta: "Jos et kerran enää usko tuohon juttuun, niin miksi vielä kannat tuota korttia mukanasi?"

Kysymys oli aivan yksinkertainen, mutta se tuli minulle oikeaan aikaan. Siltä istumalta katkesi yksi minut Vt-seuran oppiin sitonut köysi, enkä enää sen koommin ole tuota korttia mukanani kantanut. Toisinaan kysymys on tunneperäisistä ja osittain tiedostamattomista asioista, jotka pitävät ihmisiä lahkon otteessa.
Omalla kohdallani verikortista luopuminen tapahtui asteittain. Ensin hankkiuiduin allekirjoitetusta versiosta eroon ja aloin pitää lompakossani tyhjää verikorttia, osaksi myös sen takia että näyttäisin hyvältä jehovantodistajalta jos availisin lompakkoani muiden todistajien nähden. Kun olin jo täysin vakuuttunut Totuuden valheellisuudesta heitin verikortin roskikseen. Siitä ei enää mennytkään kuin muutama kuukausi ja olin Järjestön ulkopuolella.

Re: Turhaa saarnaamista?

Kirjoittaja Voimantorni » 15.08.2012 13:50

Kaarmis kirjoitti:Oli helppoa tehdä tunteja kynällä kun tiesi että jehova on satuolento.
Lahkon mielenhallinta aiheuttaa ihmismielessä monta eri kerrosta. Rationaalinen tieto vaikuttaa vain tiettyyn pisteeseen saakka, kun osa sinusta on edelleen sisäpuolella.
Kaarmis kirjoitti:Miksi en silti lähtenyt pois jeppuloista, vaikka avioliittonikin oli pelkkä vitsi, enkä nähny jeppulakavereitakaan kuin tosi harvakseltaan? Kertokaa se minulle, olis kiva tietää?
En tunne sinua henkilökohtaisesti, mutta luulisin sen liittyneen samaan asiaan kuin sekin, miksi itse kannoin verensiirrot kieltävää hoitotahto-korttia lompakossani vielä senkin jälkeen, kun olin jo tietotasolla täysin vakuuttunut siitä, ettei Vt-seura varmasti edusta Jumalaa eikä Jumala varmasti ohjaa Vt-seuraa. Sitten yhtenä iltana eräs lapsuudenkaverini, joka oli nähnyt minun koko kierrokseni aina Jt-oppiin hurahtamisesta ja kasteelle menostani lähtien kysäisi minulta: "Jos et kerran enää usko tuohon juttuun, niin miksi vielä kannat tuota korttia mukanasi?"

Kysymys oli aivan yksinkertainen, mutta se tuli minulle oikeaan aikaan. Siltä istumalta katkesi yksi minut Vt-seuran oppiin sitonut köysi, enkä enää sen koommin ole tuota korttia mukanani kantanut. Toisinaan kysymys on tunneperäisistä ja osittain tiedostamattomista asioista, jotka pitävät ihmisiä lahkon otteessa.

Re: Turhaa saarnaamista?

Kirjoittaja Kaarmis » 14.08.2012 21:30

Oli helppoa tehdä tunteja kynällä kun tiesi että jehova on satuolento.

Miksi en silti lähtenyt pois jeppuloista, vaikka avioliittonikin oli pelkkä vitsi, enkä nähny jeppulakavereitakaan kuin tosi harvakseltaan? Kertokaa se minulle, olis kiva tietää?

Re: Turhaa saarnaamista?

Kirjoittaja SuurinBabylon » 14.08.2012 16:55

Todistajana ollessani saarnaaminen tuntui pelkästään pakolliselta pahalta. Ehkä jonkunlainen pelko oli myös siitä että Jehova saattaisi tapattaa Harmagedonissa jos raportit eivät olisi viitearvojen sisällä.

Ylös