Järjestön lopun ajat ovat koittaneet

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:
BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Järjestön lopun ajat ovat koittaneet

Re: Järjestön lopun ajat ovat koittaneet

Kirjoittaja Jaakob » 21.10.2012 23:47

Johanneksen poika kirjoitti:
Jaakob kirjoitti:Kuulin tänään, että VT ja Herätkää! supistuvat 16-sivuisiksi versioiksi. Osa artikkeleistä julkaistaan tulevaisuudessa vain netissä.
Uutissivuilta tuokin selviää: http://johanneksenpoika.fi/uutiset/index.htm :wink:
Kas, jäänyt huomaamatta kun en kovinkaan aktiivisesti enää seuraa VT-maailman tapahtumia. Taakse jäänyttä elämää, etten sanoisi.

Re: Järjestön lopun ajat ovat koittaneet

Kirjoittaja Markku Meilo » 20.10.2012 22:52

sinner74 kirjoitti:Tiedä vaikka Jehova heittäisi kehiin tulosvaroituksen. Seuraavalla kvartaalilla ehkä jo YT-neuvottelut?
Tulosvaroituksesta on jo parisen vuotta aikaa. Päkonttorista lempattiin väkeä veks ja se aiheutti juridisia riitojakin, joista ei tietysti pää-äänenkannattajassa suuremmin ilmoitettu.

Re: Järjestön lopun ajat ovat koittaneet

Kirjoittaja Johanneksen poika » 20.10.2012 20:18

Jaakob kirjoitti:Kuulin tänään, että VT ja Herätkää! supistuvat 16-sivuisiksi versioiksi. Osa artikkeleistä julkaistaan tulevaisuudessa vain netissä.
Uutissivuilta tuokin selviää: http://johanneksenpoika.fi/uutiset/index.htm :wink:

Re: Järjestön lopun ajat ovat koittaneet

Kirjoittaja sinner74 » 20.10.2012 20:01

Jaakob kirjoitti:Kuulin tänään, että VT ja Herätkää! supistuvat 16-sivuisiksi versioiksi. Osa artikkeleistä julkaistaan tulevaisuudessa vain netissä.
Saman jankutus vähenee. Mahtaako tehokin laskea?

Tiedä vaikka Jehova heittäisi kehiin tulosvaroituksen. Seuraavalla kvartaalilla ehkä jo YT-neuvottelut? Mahtaa saada vain lisää Saatanoita vaivoikseen, jos erehtyy irtisanomaan vielä toistaiseksi uskollisia enkeleitä.

Lisää lopun merkkejä ilmassa

Kirjoittaja SuurinBabylon » 20.10.2012 19:43

Jaakob kirjoitti:Kuulin tänään, että VT ja Herätkää! supistuvat 16-sivuisiksi versioiksi. Osa artikkeleistä julkaistaan tulevaisuudessa vain netissä.

Keino tuokin säästää painokuluissa. Milloinkahan todistajat alkavat itse tulostaa jakamiaan lehtiä...


Pahoittelut jos asiasta on jo muualla keskustelua, en äkkiseltään löytänyt.
Omasta puolestani voisivat lopettaa lehdet vaikka kokonaan. Loppuisi kyseisten läpysköjen tyrkyttäminen muillekin. Luontokin kiittäisi. Eihän niitä edes lahkossa lueta, niin kuinka nyt sen ulkopuolella? "Lehtikierrospaikat" (henkilö jolle todistaja vie säännöllisesti lahkolehtiä) ovat monesti ihmisiä, jotka eivät vain kehtaa kieltäytyä. Kukapa sitä sanoisi ei kauniille, hyvätapaisille ja hymyileville nuorille neidoille? Tai vanhalle pariskunnalle, saatika isälle ja pojalle, tai äidille ja pojalle? Suomalaisella mentaliteetilla synytyy helposti tilanne, jossa todistaja vie lehtiä uskollisena lahkojohdolle ja ovenavaaja ottaa niitä vastaan koska ei kehtaa sanoa ei. Huvittavimpia ovat tilanteet jossa molemmat ovat tiedostaneet asioiden laadun.

Lahko on jämähtänyt pahast 60-luvulle. Ylipäätään lehtien kiikuttaminen henkilökohtaisesti jonkun luettavaksi on yksinkertaisesti vanhanaikaista, vaikka tarkoitusperän - eli käännyttämisen - ymmärränkin. Tämä ei yksinkertaisesti ole se tapa jolla vuonna 2012 toimitaan. Netinkin maailmassa Jehovan todistajat kitkuttelivat vanhanaikaisilla nettisivuillaan pitkään, ja vasta tänä vuonna saatiin päivitetty sivusto käyttöön.

Vartiotorniseura on raskas alus, jota ei käännetä hetkessä. Tämä tekee siitä kömpelön nykyajan maailmassa, missä ärsykkeisiin pitää kyetä reagoimaan nopeasti. Hallintomalli, jossa kaikki mahdollinen täytyy hyväksyttää keskusjohdolla, ei ole toimiva.

Edit: korjasin kappalejakoa

Re: Järjestön lopun ajat ovat koittaneet

Kirjoittaja Jaakob » 20.10.2012 18:06

Kuulin tänään, että VT ja Herätkää! supistuvat 16-sivuisiksi versioiksi. Osa artikkeleistä julkaistaan tulevaisuudessa vain netissä.

Keino tuokin säästää painokuluissa. Milloinkahan todistajat alkavat itse tulostaa jakamiaan lehtiä...


Pahoittelut jos asiasta on jo muualla keskustelua, en äkkiseltään löytänyt.

Re: Järjestön lopun ajat ovat koittaneet

Kirjoittaja Vieraas » 26.09.2012 23:53

Kapteeni kirjoitti:Menin kasteelle 13 vuoden iässä Helsingin konventissa 1973, aloin heti toimimaan "vakituisena lomatienraivaajana". Odottelin Harmagedonia 1975 syksyllä ja 16 vuotiaana 1976-77 jätin Jehovan Todistajat ja samalla sain myös lähdöt kotoa.
Ok, kiitokset tästä.
Kapteeni kirjoitti:Vaikka nuo nuoruusvuodet lähdön jälkeen olivatkin rankat, niin en tiedä kuitenkaan, että mikä on pahinta: olla Jehovan Todistaja lapsuudesta asti ja ulos lafkasta nuorena miehenä vai esimerkiksi tulla Jehovan Todistajaksi 20 vuotiaana ja ulos 40 vuotiaana. Sellaiselta nuorena aikuisena todistajaksi tulleena on mennyt parikymmentä vuotta aikaa jolloin olisi pitänyt opiskella, mennä naimisiin, ja monta muuta asiaa joita tavalliset maailmalliset tekevät tuossa iässä. Aika on mennyt ehkä Harmagedonin odottelussa, pidättäymisestä lihanhimosta ja itsesaastutuksesta jne.. kun taasen moni Jehovan Todistajaksi syntynyt on aloittanut luopion tien jo nuorena.
Saanko tiedustella onko Vieraas käynyt kasteella ?
Olen, toki käynyt, kypsässä 17-vuoden iässä. Näiden kahden vaihtoehdon välillä (JT-lapsuus ja veks tai JT:ksi aikuisena ja veks) on vielä se, että aloittaa JT-uran taaperona, perustaa JT-perheen kakarana ja ymmärtää lähteä pois ihan liian myöhään. Vähän samaa mieltä olen kuin Käärmis, sen verran saattaa mennä kelailuun kuin on mennyt JT-kusetuksen uhrina olemiseenkin.

Koska toisen ihmisen pääkoppaa on vaikea (erityisesti amatöörin) skannailla, tätä aika ajoin toistuvaa "v*ittuako täällä valitatte" -heittoa ei voi hyväksyä. Samalla logiikalla voi mennä vaikeasta masennuksesta kärsiviä kehottelemaan, että "ottakaa itseänne niskasta kiinni, lusmut." Tätä jälkimmäistäkin tapahtuu tosielämässä.

Re: Järjestön lopun ajat ovat koittaneet

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 26.09.2012 22:51

kyllähän se tietysti on parempi syödä se pakkopulla lapsena, ja heittää
hanskat naulaan heti kun uskonnosta kieltäytyminen suomen
lain mukaan on mahdollista, mikä se kieltäytymisikä nyt sitten olikaan virallisesti

tällä tavoin voi elää nuorena aikuisena täyden elämän, vaikka tietysti
onkin sopeutumisvaikeuksia maailmaan

mut voi esmes käydä armeijan ja tuntea olevansa muiden miesten
kanssa saman vertainen ja "kuulua jengiin" niinsanotusti

seura määräilee jäsentensä elämää ja toimia aivan liikaa, ja ihan
turhaa, palkaksi mielikuvitus fantasioita paratiisista tai ikuisesta
kuolemasta harmiksessa

ei sellainen järjestö voi nykymaailmassa enää menestyä ja se siksi
hiljaa hirtetään ja kuopataan "pian"

Re: Järjestön lopun ajat ovat koittaneet

Kirjoittaja Kapteeni » 26.09.2012 21:34

Vieraas kirjoitti:Sen verran kiinnostaisi taustaksi, että onko Kapteeni peloteltu Harmagedonilla jo taaperoiässä
Vastaukseksi tiedusteluun voin sanoa, että kyllä on. Menin kasteelle 13 vuoden iässä Helsingin konventissa 1973, aloin heti toimimaan "vakituisena lomatienraivaajana". Odottelin Harmagedonia 1975 syksyllä ja 16 vuotiaana 1976-77 jätin Jehovan Todistajat ja samalla sain myös lähdöt kotoa.

Vaikka nuo nuoruusvuodet lähdön jälkeen olivatkin rankat, niin en tiedä kuitenkaan, että mikä on pahinta: olla Jehovan Todistaja lapsuudesta asti ja ulos lafkasta nuorena miehenä vai esimerkiksi tulla Jehovan Todistajaksi 20 vuotiaana ja ulos 40 vuotiaana. Sellaiselta nuorena aikuisena todistajaksi tulleena on mennyt parikymmentä vuotta aikaa jolloin olisi pitänyt opiskella, mennä naimisiin, ja monta muuta asiaa joita tavalliset maailmalliset tekevät tuossa iässä. Aika on mennyt ehkä Harmagedonin odottelussa, pidättäymisestä lihanhimosta ja itsesaastutuksesta jne.. kun taasen moni Jehovan Todistajaksi syntynyt on aloittanut luopion tien jo nuorena.
Saanko tiedustella onko Vieraas käynyt kasteella ?

Re: Järjestön lopun ajat ovat koittaneet

Kirjoittaja Markku Meilo » 25.09.2012 00:31

SuurinBabylon kirjoitti:Joutuu myöntämään tulleensa huijatuksi.
Tosta on useampi variaatio eriävine teemoineen. Toki mua viluttaa kaikilla kolmella teeviivalla se, että mut painostettiin kakarasta huuhaahan, mutta taakkaa ei onneksi lisää se, että olisin syöttänyt samaa soopaa lapsilleni. Toki mutsi yritti ainakin parhaansa siinäkin lajissa kakaroilleni.

Eli jt-vanhemman on astetta vaikeampi myöntää tulleensa huijatuksi, koska se samalla olisi myöntö lastensa vetämisestä samaan huijaukseen, puhumattakaan innokkaista lapsenlastensa indoktrinoijista.

Re: Järjestön lopun ajat ovat koittaneet

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 24.09.2012 20:24

Joutuu myöntämään tulleensa huijatuksi.
tämähän se onkin pahuksen vaikeaa, huomata olevansa tyhmä, mutta
ajan kanssa oppii jälkeenpäin tajuamaan että kaikkia voidaan huijata,
niin viisaita kuin vähemmän viisaitakin,

erittäin viisaat saattavat jopa helpommin mennä uskonnon ansaan,
koska ovat pilkunviilaajia ja elämä kuitenkin on enimmäkseen
pyykinpesua ja tiskaamista, ja vessanpytyn putsausta

pilkunviilaajat saavat nautintoa siitä, missä kohtaa pilkku pitäisi olla
jossain raamatun jakeessa vaikka alkukielissä kait ei edes pilkkuja ollut
-ainakaa samanlaisia kuin suomenkielessäo

niin, mitä viisautta se semmoinen on ?
oiskohan se ihan turhaa viisautta?

Re: Järjestön lopun ajat ovat koittaneet

Kirjoittaja Markku Meilo » 24.09.2012 12:43

SuurinBabylon kirjoitti:Vai vaikuttaisiko tapahtuma exiin millään tavoin?
Itse olisin ihmeissäni miten (ainakin meillä) jo nyt ongelmissa oleva mielentervehdyttämishenkilöstö pystyisi vastaamaan kasvavaan tervehdyttämistarpeeseen.

Re: Järjestön lopun ajat ovat koittaneet

Kirjoittaja SuurinBabylon » 24.09.2012 11:31

Franz kirjoitti:Mitenkä sitten nämä vanhemmat ihmiset, jotka ovat olleet vuosikymmeniä mukana, eläneet ja hengittäneet tätä uskontoa. Omat vanhemmat toki ensimmäisenä mielessä..

Millainen kriisi heillä tuleekaan olemaan itsensä kanssa kun kaikki yhtäkkiä sortuu.
Jos oletetaan että järjestö kokisi Neuvostoliiton kaltaisen äkkiromahduksen (kuten KN ehdotti), miten tälläinen vaikuttaisi todistajaan joka on uhrannut järjestölle koko elämänsä? Kuinka 20 vuotta tienraivaajana ollut sisar tai veli vanhin käsittelisivät asian? Olisiko liian rohkeaa olettaa, että järjestön äkkiromahdus voisi johtaa jopa itsemurhiin?

Toinen mielenkiintoinen seikka, jota tässäkin ketjussa on pohdittu, on se miten järjestön romahtaminen vaikuttaisi exiin. Kuka riemuitsisi, kuka vuodattaisi kyyneleitä? Vai vaikuttaisiko tapahtuma exiin millään tavoin?
Markku Meilo kirjoitti:
Vieraas kirjoitti:Toivon vilpittömästi, että äitini ei tule ennen kuolemaansa tajuamaan millaisen kusetuksen kohteeksi on joutunut.
Mulla on tunne, että mutsini vähintään pelkää homman olevan kusetetusta, mutta katsoo parhaimmaksi jatkaa loppuun asti.
JT-mutseja tuntuu monella olevan. Uskonto on ehkä enemmän naisten juttu. Oma äitini on ilmeisesti myös herännyt huijaukseen, mutta ei halua sitä tietoisesti myöntää. JT-uskon aiheuttamat henkiset ristiriidat vain saattavat olla hyvinkin repiviä. Saa nähdä mitä tapahtuu.

Vieraas kirjoitti:Toivon vilpittömästi, että äitini ei tule ennen kuolemaansa tajuamaan millaisen kusetuksen kohteeksi on joutunut.
Tämän uskonnon voimasta ihmisen psyykeeseen kertoo se, että joidenkin kohdalla todella on parempi että he eivät saa tietää joutuneensa huijatuiksi. JT-uskosta luopuminen on erityisen haastavaa. Ihminen jotuu silloin ensinnäkin muuttamaan käsitystään ulkomaailmasta (Jumalakysymys, maailma ihmisineen ei olekaan yhtä paha kuin VT-seura on ilmoittanut, jne.). Tämän lisäksi täytyy muuttaa käsitystä itsestään. Joutuu myöntämään tulleensa huijatuksi.

Re: Järjestön lopun ajat ovat koittaneet

Kirjoittaja Markku Meilo » 24.09.2012 11:21

Vieraas kirjoitti:Toivon vilpittömästi, että äitini ei tule ennen kuolemaansa tajuamaan millaisen kusetuksen kohteeksi on joutunut.
Mulla on tunne, että mutsini vähintään pelkää homman olevan kusetetusta, mutta katsoo parhaimmaksi jatkaa loppuun asti.

Ylös