Verestä ja fraktioista

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:
BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Verestä ja fraktioista

Re: Verestä ja fraktioista

Kirjoittaja Ch.K » 25.04.2013 21:53

Markku Meilo kirjoitti: Eksoottisinta, jota olen alalta kuullut pitkiin aikoihin.
Niin on, mut aina löytyy muutama tyhjä pulloa sitä piilotettu jonnekin sen vierailujen jälkeen :shock:

Re: Verestä ja fraktioista

Kirjoittaja Markku Meilo » 21.04.2013 20:14

Festus kirjoitti:Todistajissa tuntuu olevan aika paljon erilaisten vaihtoehto lääketieteiden kannattajaa. Muistan kuinka eräs veli kerran argumentoi luonnonlääkkeiden puolesta, sanoen: "Jehova on luonut luonnon ja ihmisen, niin on loogista, että lääkkeet löytyy luonnosta".
Kyseinen veli tiesi ja ei tiennyt mitä puhui. Koululääketieteenkin lääkkeitä valmistetaan luonnosta saatavista raaka-aineista.
Korjatkaa jos olen väärässä, mutta eivätkö sairaudet yms. tulleet Adamin synnin jälkeen?
Eihän Jumala luonut ihmisiä sairauksineen ja kästtääkseni 'perisynnin' vaikutuksen poistoon tarvitaan ihan muita metodeja kuin litra kaupalla tyrnimehua tai echinaforcea....
Perisyntiä luodessaan jumala lisäsi jännitystä rakentelemalla ihmiseen jos jonkinlaista puolustusmekanismia sairastelua vastaan, täydellinen ihminenhän ei sellaista tarvitse. Jokin meni kuitenkin suunnitelmissa vikaan, koska etenkin länsimaissa ihmisen eliniänodote on kääntynyt nousuun etenkin Jeesuksen ensimmäisen toisen ilmestymisen jälkeen, toisesta toisesta ilmestymisestä puhumattakaan. Lapsikuolleisuus on vähentynyt niin rajusti, että en usko jumalan sisällyttäneen sitä lainkaan perisyntiin, osaltaan syynä saattoi olla ennaltatietämys mm. Arvo Ylpön tulevasta elämänurasta.
Ei sen puoleen onhan luontaistuotteissa puolensa, mutta rajansa kullakin..
Uskomuslääkinnän ongelma on varsin puutteellinen tai olematon diagnosointi, jota puutetta paikataan hinnoittelulla samaan malliin kuin naisten kosmetiikassa luodaan käsitystä laadusta.

Re: Verestä ja fraktioista

Kirjoittaja Festus » 21.04.2013 19:31

Todistajissa tuntuu olevan aika paljon erilaisten vaihtoehto lääketieteiden kannattajaa. Muistan kuinka eräs veli kerran argumentoi luonnonlääkkeiden puolesta, sanoen: "Jehova on luonut luonnon ja ihmisen, niin on loogista, että lääkkeet löytyy luonnosta".

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta eivätkö sairaudet yms. tulleet Adamin synnin jälkeen?
Eihän Jumala luonut ihmisiä sairauksineen ja kästtääkseni 'perisynnin' vaikutuksen poistoon tarvitaan ihan muita metodeja kuin litra kaupalla tyrnimehua tai echinaforcea....

Ei sen puoleen onhan luontaistuotteissa puolensa, mutta rajansa kullakin..

Re: Verestä ja fraktioista

Kirjoittaja Markku Meilo » 21.04.2013 18:28

Ch.K kirjoitti:Tääh? ONko siitä ollu jotain artikkeliä?
Artikkelista mulla ei ole muistikuvaa, lapsuudessa mutsi paransi kaiken mahdollisen vaivan Echinaforcella. Muistan kuinka Vogelin silloinen jehovantodistajuus oli puheissa ja siis Vogelin tuotteet hyvin yleisessä käytössä. Nyt sitten olen kuullut vastaavia kokemuksia olleen muillakin aikoinaan.
Mun sisko juo sitä pullotolkulla, viinan lisäksi. Mä luulin et se on päihtymistarkoituksessa :shock:
Eksoottisinta, jota olen alalta kuullut pitkiin aikoihin.

Re: Verestä ja fraktioista

Kirjoittaja Ch.K » 21.04.2013 17:03

Markku Meilo kirjoitti: Unohtamatta Echinaforcea, rohtoa jolla saattoi parantaa kaikki tunnetut sairaudet ja lukuisan joukon vielä tuntemattomiakin.
Tääh? ONko siitä ollu jotain artikkeliä?
Mun sisko juo sitä pullotolkulla, viinan lisäksi. Mä luulin et se on päihtymistarkoituksessa :shock:

Re: Verestä ja fraktioista

Kirjoittaja Markku Meilo » 08.04.2013 00:55

Seuraaja kirjoitti:Kultainen aika / Lohdutus -lehdessä joskus esitetty ( kuitenkin alle 100 -vuotta sitten ) alumiinia koskeva artikkeli lienee perustunut tuonaikaiselle tiedolle ja sen mukaisesti neuvottu välttämään tuota ainetta ruuanvalmistuksessa ja muutenkin.
Yksi artikkeli? Kyse ei ollut yhdestä artikkelista, vaan jehovantodistajien jumalan masinoimasta helvetin laajasta kampanjasta, jossa kohteema oli alumiiniteollisuus.
- alumiinisista astioista ei tutkimuksen mukaan alumiinia irtoaisi kuumennuksessakaan eikä siten siirtyisi elimistöön mutta aivoille juomaveden mukana tuleva alumiini on tuhoisaa ja sillä on osoitettu olevan yhteyksiä altzhaimerin taudin ilmaantumiseen; Juomaveden alumiini ja Alzheimerin tauti:
http://www.tritolonen.fi/index.php?page=news&id=572
No tuokaan ei mennyt linkkisi kanssa ihan 1:1, linkissäsi todetaan sanatarkasti näin:
Työryhmä käytti tutkimuksessa monomeeristä eli yksimolekylääristä alumiinia, joka imeytyy helpointen ihmisen soluihin. Keittoastioiden alumiini sitävastoin muodostuu useista alumiinimolekyyleistä, eikä se näytä vaikuttavan ihmisen aivosoluihin lainkaan, tutkijat sanovat.

Re: Verestä ja fraktioista

Kirjoittaja Seuraaja » 07.04.2013 23:50

- jaa, onx teidän porukalla jotain teräskattilaa vastaan :shock:

Kultainen aika / Lohdutus -lehdessä joskus esitetty ( kuitenkin alle 100 -vuotta sitten ) alumiinia koskeva artikkeli lienee perustunut tuonaikaiselle tiedolle ja sen mukaisesti neuvottu välttämään tuota ainetta ruuanvalmistuksessa ja muutenkin. Mahdollisesti alumiinin välttäminen on voinut edesauttaa hyvinvointia omana aikanaan mitä hyötyä tosin ei voi erityisesti osoittaa.

- alumiinisista astioista ei tutkimuksen mukaan alumiinia irtoaisi kuumennuksessakaan eikä siten siirtyisi elimistöön mutta aivoille juomaveden mukana tuleva alumiini on tuhoisaa ja sillä on osoitettu olevan yhteyksiä altzhaimerin taudin ilmaantumiseen; Juomaveden alumiini ja Alzheimerin tauti:
http://www.tritolonen.fi/index.php?page=news&id=572

Muistisairaus on ikävä juttu, joskus opittu autolla ajamisen taitokin
http://www.youtube.com/watch?v=86otKzdwXfc
tuppaa unohtumaan ja kortti viedään, pahimmassa tapauksessa vastahankittu uusi "eläkeauto" kiiltävine alumiinivanteineen jää talliin...

- jos mahdollista niin välttäkäämme siis alumiinia, tuota käärmeen nukutusainetta :wink:

Re: Verestä ja fraktioista

Kirjoittaja Markku Meilo » 07.04.2013 22:30

SisarHento kirjoitti:Terävä huomio nimenomaan tuon kolminaisuusopin ja tämän uskollisen ja ymmärtäväisen orjaluokan suhteen.
Kyse on enemmän siitä, että jt-yleisön pyynnöstä huolimatta päätin käyttää asioista niiden omaa nimitystä. Se kun menee niin, että Raamatun jumalaan viittaaminen on perusteetonta silloin kun Raamattuun perustumattomia ja kukkeimmillaan Raamatun vastaisia opetuksia tarjoillaan jäsenistölle. Eikä se edes riitä, pakon edessä kyseisiä opetuksia veivaillaan jumalallisella auktoriteetilla uusiksi ja veivailu tapahtuu osajumalien äänestäessä seuraavasta uudesta ainoasta oikeasta totuudesta.

Mitä sitten Raamatun jumalaan tulee, niin olemassaolonäytön suhteen jehovantodistajien polyteistinen hallintoelin vie voiton mennen tullen jehovantodistajille. Siis samalla tavalla kuin mormonien koorumi, katolilaisten paavi jne.
Ja nämä alumiinikattilat! Voi hyvä helevetti!
Unohtamatta Echinaforcea, rohtoa jolla saattoi parantaa kaikki tunnetut sairaudet ja lukuisan joukon vielä tuntemattomiakin.

Re: Verestä ja fraktioista

Kirjoittaja SisarHento » 07.04.2013 18:46

Markku Meilo kirjoitti:

Tuo on se meidän entisten jehovantodistajien nykyään jakama tuttu typeryys. Emme tajunneet, että kyseinen jumala on jo toista vuosisataa asunut USA:ssa ja aiemmalla monoteistisellä kaudella jumalat vielä nimesivät kirjoittamansa kirjat omalla nimellään. Fred Franz oli ensimmäinen nimeään piilotellut jehovantodistajien jumala ja häneen päättyi monoteismi. Nyt tämä kolminaisuutta mollaava polyteistinen uskontokunta omaa niin monta osajumalaa, että kolminaisuuden kannattajat voivat syylläkin tuntea kateutta.[/quote]


Terävä huomio nimenomaan tuon kolminaisuusopin ja tämän uskollisen ja ymmärtäväisen orjaluokan suhteen. Enpä ole itse osannut rinnastaa näitä näin fiksusti.

Ja nämä alumiinikattilat! Voi hyvä helevetti!

Re: Verestä ja fraktioista

Kirjoittaja Markku Meilo » 07.04.2013 16:20

SisarHento kirjoitti:Olimme silloin kuppilassa muutamilla olusilla ja hän kysyi minulta, että minkälainen jumala se on, joka haluaa, että hänen lapsensa kuolee ilman verenkäyttöä.
Tossa nimenomaan ollaan asian ytimessä. Jos aikuinen toimii typerästi, niin kärsiköön vain ihan itse ja yksin.
En muista, mitä silloin hänelle vastasin, mutta nyt vajaan 20 vuoden jälkeen, tunnen, kuinka typerä silloin olinkaaan.
Tuo on se meidän entisten jehovantodistajien nykyään jakama tuttu typeryys. Emme tajunneet, että kyseinen jumala on jo toista vuosisataa asunut USA:ssa ja aiemmalla monoteistisellä kaudella jumalat vielä nimesivät kirjoittamansa kirjat omalla nimellään. Fred Franz oli ensimmäinen nimeään piilotellut jehovantodistajien jumala ja häneen päättyi monoteismi. Nyt tämä kolminaisuutta mollaava polyteistinen uskontokunta omaa niin monta osajumalaa, että kolminaisuuden kannattajat voivat syylläkin tuntea kateutta.

Re: Verestä ja fraktioista

Kirjoittaja SisarHento » 07.04.2013 11:49

Kun nyt tässä näitä viestejä lueskelin uudellen, muistuikin mieleeni erikoistumisajoilta eräs kurssitoverini älykäs kysymys. Kun hänen lapsellaan oli todettu synnynnäinen sydänvika, joka oli vaatinut leikkausta ja tietenkin siinä yhteydessä verensiirtoa. Olimme silloin kuppilassa muutamilla olusilla ja hän kysyi minulta, että minkälainen jumala se on, joka haluaa, että hänen lapsensa kuolee ilman verenkäyttöä.
En muista, mitä silloin hänelle vastasin, mutta nyt vajaan 20 vuoden jälkeen, tunnen, kuinka typerä silloin olinkaaan.

Re: Verestä ja fraktioista

Kirjoittaja Markku Meilo » 05.04.2013 22:47

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:veri on elämää varten, eikä elämä verta varten

veri vertauskuvaa elämää, mutta ei voi elämän vertauskuvana olla tärkeämpi kuin elämä

siis elämän menettämisen uhan vuoksi on sopivaa ottaa verensiirto
Juuri näin VT:n tulkinneet ortodoksijuutalaisetkin asiaa katselevat. Olen käsittänyt, että heille myös nimenomaan syntymättömän lapsen elämä nauttii erikoissuojaa. Tosin VT:n jumalalle noilla syntymättömillä oli arvoa kovin rajatussa porukassa, kaikki muut syntymättömät olivat riistaa. Rajamailla sitten Daavidin ja Batseban lapsi, joka ei ansainnut elämää jne.
vaikka verta tulisi karttaa, niin sitä ei tulisi karttaa siinä tapauksessa, jos se voi pelastaa elämän
Raamatun tyrkyttämä tapa olla syömättä verta (jos oma omatunto soimaa) ei liene mikään ongelma verratuna tuhansiin Vt-seuralle uhrattuihin veriuhreihin.
...ja saisiko verensiirrosta kieltäytyjä silloin ylösnousemusta, koska halvensi elämän kieläytyessään verensiirrosta
No kun ei saa muutenkaan, teki mitä teki.

Re: Verestä ja fraktioista

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 05.04.2013 16:04

veri on elämää varten, eikä elämä verta varten

veri vertauskuvaa elämää, mutta ei voi elämän vertauskuvana olla tärkeämpi kuin elämä

siis elämän menettämisen uhan vuoksi on sopivaa ottaa verensiirto

vanhasta testamentistakin löytyy kohta, jossa autiomaassa oleva jehovan palvelija söi kuolleen eläimen verineen päivineen, koska elämä kuintenkin on tarkeämpi asia kuin veri, jos oli kuolemassa nälkään autiomaassa, verta sai syödä siinä tapauksessa, ettei kuolisi

eli tämän voisi soveltaa nykyaikaan niin, että verensiirto täytyisi - jehovan mielestä myöskin - ottaa silloin kun on vaara että ilman sitä kuolee, koska verensiirron ottamatta jättäminen olisi jehovan mielestä itse elämän halventamista

vaikka verta tulisi karttaa, niin sitä ei tulisi karttaa siinä tapauksessa, jos se voi pelastaa elämän

mutta tietystikään hallintoelin ei voisi tehdä näin radikaalia muutosta verioppiinsa, koska moni on jo kuollut karttaessaan verensiirtoa, ja se nostaisi varmasti kapinan, koska ne jotka menettivät rakkaansa, kun tämä kieltäytyi verensiirrosta ja kuoli, niin, se olisi ollut silloin täysin turha kuolema

tällaista uutta valoa ei voitaisi antaa, koska verensiirrosta kieltäytyminen olisi ollut silloin väärin, ja saisiko verensiirrosta kieltäytyjä silloin ylösnousemusta, koska halvensi elämän kieläytyessään verensiirrosta

... so say we all ...

Re: Verestä ja fraktioista

Kirjoittaja Markku Meilo » 04.04.2013 22:50

SisarHento kirjoitti:Hän sanoi vain yliolkaisesti, että ne nyt vain jäi ottamatta. Hänen lapsensa olivat syntyneet 1970-luvulla. Eli vielä niinkin pitkään kesti joillakin tosistajilla kielteinen asenne rokotuksia kohtaan.
Katos vaan, itse muistan hyvin kun jehovantodistajat karttoivat rokotuksia 1950-luvulla ja sain myös osani siitä. Ainakin mutsilla oli päällä myös alumiiniastioiden saatanallistaminen, joka oli eräs Vt-seuran vanhempia kantavia ajatuksia.
Voi kunpa olisin silloin tiennyt asioista paremmin. Tai jos olisin tiennyt, olisin kenties tuntenut vain pelkästään häpeää.
Tai sinusta ei olisi koskaan tullut jehovantodistajaa. Pelkästään Raamattua käyttämällä ei jehovantodistajien käännytys onnistu. Ei se onnistuisi myöskään Raamatun ja VT-materiaalinkaan kanssa jos käännytettävälle kerrottaisiin totuus Vt-seuran menneisyydestä.

Re: Verestä ja fraktioista

Kirjoittaja SisarHento » 04.04.2013 19:56

Kiitos Markku. Luin läpi tuon sinun mainitseman linkin,jossa kerrottiin myös rokotuksista saatanan tekosina. Siitäpä mieleeni palautui eräskin sisar, joka oli jättänyt kaikki kolme lastaan rokottamatta. Hän sanoi vain yliolkaisesti, että ne nyt vain jäi ottamatta. Hänen lapsensa olivat syntyneet 1970-luvulla. Eli vielä niinkin pitkään kesti joillakin tosistajilla kielteinen asenne rokotuksia kohtaan. En millään muotoa halua kehua itseäni, mutta minun 80-luvulla syntyneet lapseni rokotettiin kaikkia silloisia virustauteja vastaan. Kaiketi siihen vaikutti myös hoitajan ammattini. Kun lapseni olivat vielä pienokaisia, halusi eräs terveydenhoito-opiskelija haastatella minua henkilökohtaisesti tietäen, että olimme Jehovan todistajia. Hän otti puheeksi mm. sen, että miksi J-todistajilla on niin kielteinen kanta rokotuksien suhteen. En silloin vielä tiennyt, minkälainen asenne todistajilla oli ollut aikoinaan rokotuksia kohtaan. Jotain vastausta yritin hänelle sepustaa tietämättä taustatekijöistä. Sanoin kai jotenkin niin, että kai se kielteinen asenne perustuu joillakin todistajilla siihen, että joissakin rokotusaineiden teossa käytetään veren aineosasia. Voi kunpa olisin silloin tiennyt asioista paremmin. Tai jos olisin tiennyt, olisin kenties tuntenut vain pelkästään häpeää.

Ylös